tansss Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 И к любому рекуператору можно сделать догрев через водяной или фреоновый радиатор от ТН О! И я ж про это!!! Теплообменник фреон-воздух уже ж в комплекте!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 О! И я ж про это!!! Теплообменник фреон-воздух уже ж в комплекте!!!Если это обычный внутренний блок, то нужно как-то превратить его в канальный радиатор. Есть специальные канальные радиаторы как на воду так и на фреон, на охлаждение и на обогрев. vents.ua/catalog/freon-coolers 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mib Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Я позавчера купил ТН воздух-воздух и буду колхозить на воду... и просто придумываю как можно ещё его использовать!? вроде же планы были на воздух-вода ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Нет. Мои расчетные теплопотери 8 кВт. Даже если принять на улице 0 и потери в 4 кВт, то необходимо передать эти 4 кВт с воздухом. То есть взять внутренние +22, и нагреть. С учётом расхода 300 м3/ч температура на подаче будет 62 градуса. Подозреваю, будет не сильно комфортно Странные расчёты. В той же Канаде очень распространено воздушное отопление. Друг делал видео экскурсию по дому. В подвале котёл, от него воздуховод в каждую комнату и в полу решётки. Из них тёплый воздух подаётся в помещения. Никаких 60 градусов. Расход явно не большой. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Странные расчёты. В той же Канаде очень распространено воздушное отопление. Друг делал видео экскурсию по дому. В подвале котёл, от него воздуховод в каждую комнату и в полу решётки. Из них тёплый воздух подаётся в помещения. Никаких 60 градусов. Расход явно не большой. Не может быть небольшой. У кондиционеров расход под 1000 м3/час на блок. Так что для воздушного отопления нужен расход через пву в размере 2000-3000 м3/час. Это огромные воздуховоды, решетки, подача снизу и т.п. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Может за счёт большого сечения решёток в полу и не чувствуется сильного движения воздуха. Ветра горячие точно не гуляют у него Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Богдан Грищенко Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Не может быть небольшой. У кондиционеров расход под 1000 м3/час на блок. Так что для воздушного отопления нужен расход через пву в размере 2000-3000 м3/час. Это огромные воздуховоды, решетки, подача снизу и т.п. Может. Как в обычных домах? Газовый котёл, от него в каждой комнате работает небольших размеров радиатор. От него же не идёт вверх гигантский поток горячего воздуха? Нет. Ставишь руки над ним - небольшой поток тёплого воздуха. И тепло же в доме Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Вопрос был в другом. Заменить полностью СО на воздушную через существующую вентиляцию. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Не может быть небольшой. У кондиционеров расход под 1000 м3/час на блок. Так что для воздушного отопления нужен расход через пву в размере 2000-3000 м3/час. Это огромные воздуховоды, решетки, подача снизу и т.п. Я ж не зря спросил какую дельту сейчас даёт рекуператор? Если он даёт дельту около 15 градусов то при том же протоке через обменник смело добавит ещё столько же и больше! ПВУ у мене нет! Есть у вас! Так шо, я -на воду, а вы думайте! Добавлено через 1 минуту Вопрос был в другом. Заменить полностью СО на воздушную через существующую вентиляцию. Ни ни ни! ТН жеж! Не заменить а повысить эффективность ПВУ! при этом резко снизив потребление ЭК, а в +5 и возможно полностью приостановить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Ни ни ни! ТН жеж! Не заменить а повысить эффективность ПВУ! при этом резко снизив потребление ЭК, а в +5 и возможно полностью приостановить А я шо, я ни шо... Как спросили, так и понял Женя, Володя, ... глупый вопрос... если к вашим ПВУ приколхозить внутренний блок ТН воздух-воздух можно было бы уйти от водяной СО? Чисто гипотетически? А так да, совсем другой вопрос. При протопке камина комнаты у меня нагреваются. Вот выкладывал результат Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 и ни ни! ТН жеж! Не заменить а повысить эффективность ПВУ! вот так можно, и не сильно сложно. Я так и хочу поступить с охлаждением. Но есть одно но. При работе на нагрев есть вероятность того, что воздух после рекуператора будет отрицательной температуры. небольшая, но есть. Например, мои датчики температуры ощутимо врут сейчас, сколько реально - не знаю. А если отрицательной температуры воздух попадает на водяной теплообменник, есть шанс его заморозить, что приведет в выходу из строя системы. То есть нужна автоматика, слежение за температурой воды, и т.п. А это уже надо колхозить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 А если отрицательной температуры воздух попадает на водяной теплообменник, есть шанс его заморозить, что приведет в выходу из строя системы. Не, не водяной .... обменник внутреннего блока - фреон-воздух. Ничё там не замёрзднит! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Snegovik Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 1.Вікна (інтернова 60мм)1,4м*1,4м=9шт. Без відкосів як зовні так з середини. На 2м поверсі (4вікна) привідкриті ще зліта. Зараз на вулиці "-20°С" так зверху вікон ож пообмерзало. 2.Котел на 25квт, "що було куплен раніше те і ставили", хоча виконавцю він не дуже вподобав (а вже згодом імені теж). Нагріваю ТА до +72°С...+78°С. 3.Топиться можна сказати, хламом. Доски з опалубки, старого сараю, піддони (палети) з г.блока. Твердих порід дров котел бачив лише раз при першому запуску. 4.Вентиляція без обігріву, 100мм-с/у, 125мм витяжка кухні, + "КИВ125" 1шт. 5.Температура на Контроллері Q7 - +24,5°C, виставлена постійно, нам так комфортно. 6.Розрахункова втрата тепла, прикріпив фото. 7.Армопояс між 1м та 2м поп не доходить до краю на 25см (стіна 50см, ширина поясу 25см). Армопояс між 2м та чердаком не доходить на 30см до краю стіни (стіна 50см, ширина поясу 20см). Між а поясом 2го пов.(на якому потолок кріпиться) та а.поясом криши (до якого мауєрлат кріпиться) 80см. Між потолком 2го пов та чердаком, вата яка прилягає не до пояса а до г.блокс (щом мінімізувати втрати (як зазвичай через проблемне це місце в багатьох). Тому вийшло що в 2пов.будинку 3шт. а.пояси. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Хто зможе підказати скільки кіловат буде споживати будинок по опаленню якщо встановити ел.котел? 3.Топиться можна сказати, хламом. Сейчас самая та погода для такого расчета. Засекаете в кг. в сутки сколько уходит хлама. К примеру получили 120 кг., умножаем на 2.5 = 300 кВт./сутки. Значит будь у Вас электрокотел он бы взял 300 кВт. электричества. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 У вас просили другое. Никто не будет по такой информации считать. Поэтому просто отталкиваемся от вашего расчета - 60 Вт/м2 при разнице температур 44 С. При данных потерях 0,06 * 127 * 744 = 5670 кВт. Это если целый месяц будет -22 С. Так, как вы держите 24.5, то при среднемесячной t=0 С получаем разницу (24.5). 60 * 24.5 / 44 = 33 Вт/м2 0,033 * 127 * 744 = 3120 кВт 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegx86 Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Что бы хоть немного компенсировать затраты на электроотопление: www.msp.gov.ua/news/19565.html www.msp.gov.ua/news/17660.html 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
tansss Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 4.Будинок 130м.кв. 5.Тепловтрати (розрахункові 60ватт/м.кв). По факту надіюсь меньше. 6.Тепла підлога 1поверх (стяжка 7см від Мастерка, за що йому щераз подяка.+утеплювач 20см під стяжкою. Другий поверх радіатори. 7.Стіни газоблок 500мм (300мм D300+200мм D200) 8.Два поверхи, холодний чердак. Вата плотність 38кг в перехлест товщиною 500мм (200мм між балками та 300мм в сплошну) 1.Вікна (інтернова 60мм)1,4м*1,4м=9шт. Без відкосів як зовні так з середини. На 2м поверсі (4вікна) привідкриті ще зліта. Зараз на вулиці "-20°С" так зверху вікон ож пообмерзало. 2.Котел на 25квт, "що було куплен раніше те і ставили", хоча виконавцю він не дуже вподобав (а вже згодом імені теж). Нагріваю ТА до +72°С...+78°С. 3.Топиться можна сказати, хламом. Доски з опалубки, старого сараю, піддони (палети) з г.блока. Твердих порід дров котел бачив лише раз при першому запуску. 4.Вентиляція без обігріву, 100мм-с/у, 125мм витяжка кухні, + "КИВ125" 1шт. 5.Температура на Контроллері Q7 - +24,5°C, виставлена постійно, нам так комфортно. 6.Розрахункова втрата тепла, прикріпив фото. 7.Армопояс між 1м та 2м поп не доходить до краю на 25см (стіна 50см, ширина поясу 25см). Армопояс між 2м та чердаком не доходить на 30см до краю стіни (стіна 50см, ширина поясу 20см). Між а поясом 2го пов.(на якому потолок кріпиться) та а.поясом криши (до якого мауєрлат кріпиться) 80см. Між потолком 2го пов та чердаком, вата яка прилягає не до пояса а до г.блокс (щом мінімізувати втрати (як зазвичай через проблемне це місце в багатьох). Тому вийшло що в 2пов.будинку 3шт. а.пояси. Выбачайте за прямоту... это как говорит пан Москаль " плыли плыли, а на берегу всралысь" (с) Дом с такими параметрами точно можно отапливать собственным телом. НО!!! Окна - хлам Откосы - их нет Пояса - тепловые дыры. От те расчёты - ничего общего с параметрами дома не имеют кроме площади! Прогнозировать затраты на ЭК - не реально! Действительно - только по наитию и по корреляции с весом сожжённого хлама! Сори! 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dmode Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 (змінено) 1.Вікна (інтернова 60мм) Рівень утеплення оболонки у Вас досить добрий. А от вікна нажаль "сісти та заплакати". Вентиляція без обігріву .При вашому рівні утеплення тепловтрати через природню вентиляцію будуть більшими ніж через стіну, стелю і підлогу разом взяті. Розрахункова втрата тепла, прикріпив фото. Там тільки трансмісійні втрати, вентиляція не врахована. Для трансмісійних втрат 60вт/м2 виглядають підозріло завищеними для вашої оболонки. Але оскільки ми не бачимо проекту, формули склопакету, то можемо висловлювати тільки "вангові" припущення. Змінено 17 січня 2021 користувачем Dmode 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yur43 Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Что бы хоть немного компенсировать затраты на электроотопление: www.msp.gov.ua/news/19565.html www.msp.gov.ua/news/17660.html хто ще пробував заходити? Мене не пустило ні за підписом, ні за bankID Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Теодор_1 Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 хто ще пробував заходити? Мене не пустило ні за підписом, ні за bankID Мінсоцполітики вживає додаткових заходів для забезпечення соціальної підтримки домогосподарств, які використовують електроенергію для індивідуального опалення 16 Січня 2021, 16:00 На виконання доручення Кабінету Міністрів України щодо вжиття заходів для забезпечення належного рівня соціального захисту для домогосподарств, які використовують електроенергію для індивідуального опалення і потребують державної підтримки в умовах встановлення єдиних фіксованих цін на електроенергію для побутових споживачів, Мінсоцполітики звернулося до Міненерго та НКРЕКП з проханням організувати роботу щодо інформування постачальниками таких споживачів про можливість оформлення житлової субсидії. Мінсоцполітики доручено обласним державними адміністраціям забезпечити належну взаємодію між органами соціального захисту населення та постачальників електроенергії в частині проведення широкої інформаційно-роз’яснювальної роботи серед споживачів про діючі механізми соціальної підтримки при оплаті комунальних послуг. ОДА, в свою чергу, доручено забезпечити оперативний розгляд органами соціального захисту населення звернень та призначення житлової субсидії громадянам, які використовують електроенергію для індивідуального опалення і потребують державної підтримки в умовах встановлення єдиних фіксованих цін на електроенергію для побутових споживачів. Добавлено через 2 минуты хто ще пробував заходити? Мене не пустило ні за підписом, ні за bankID З другим посиланням - інструкція як подати документи на субсидію. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 хто ще пробував заходити? Мене не пустило ні за підписом, ні за bankID Это 2 разных ссылки по своему смыслу. По первой пишут о какой-то поддержке пользователям электрокотлов. Как именно неизвестно. Может доручили всем перезвонить и извиниться или подарить набор конфет. На счет конфет сомневаюсь, этот директор рынка не торгует сладостями. По второй сообщают, что они сделали онлайн оформление субсидии. Это не касается электроотопления, там и категории такой нет. Есть, как и раньше просто по электрике и все так же зависит от доходов проживающих. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Olegx86 Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Это 2 разных ссылки по своему смыслу. По первой пишут о какой-то поддержке пользователям электрокотлов. Как именно неизвестно. Может доручили всем перезвонить и извиниться или подарить набор конфет. По второй сообщают, что они сделали онлайн оформление субсидии. Это не касается электроотопления, там и категории такой нет. Есть, как и раньше просто по электрике и все так же зависит от доходов проживающих. Меня пустило через ПриватБанк (BANKid). Для оформления через интернет субсидии не нужно отстаивать очередь на морозе... Нет пока другой ссылки индивидуально для "Электроотопление", более того, при оформлении субсидии вообще нет ни слова о "Электроотопление". Есть строчка : "Оплата житлово-комунальних послуг" => "Послуга з постачання та розподілу електричної енергії". В этой строке таблицы есть столбик "Примітки" - я туда вписал "Електроопалення". Пока других вариантов нет, не нашел. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 ...Так, как вы держите 24.5, то при среднемесячной t=0 С получаем разницу (24.5). 60 * 24.5 / 44 = 33 Вт/м2 0,033 * 127 * 744 = 3120 кВт Не будет у него таких расходов. У меня дом сопоставимых размеров с худшими показателями утепления. При указанных вами параметрах расходы на отопление до 2000Квт*ч/мес... 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 стопятьсот раз говорилось: первый отопительный сезон - не показатель по расходам на отопление (а я так понимаю,судя по фото - это первый сезон) 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
JohnnyD Опубліковано: 17 січня 2021 Поділитись Опубліковано: 17 січня 2021 Не будет у него таких расходов. У меня дом сопоставимых размеров с худшими показателями утепления. При указанных вами параметрах расходы на отопление до 2000Квт*ч/мес... Там окна с лета открыты и позамерзали. Сами окна не важные. 25 почти держат. Откосов нет, что с ветропродуваемостью неизвестно. У меня то же вызывает сомнение 60 Вт/м2, но и человек не занимается энергосбережением. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз