Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[Olegx86]

Ребята, кто знает, Computherm Q7 RF не запускает повторно, при пропаже-возобновлении центрального напряжения в доме, электро котел. Т.е. програматор запустил сигнал на замыкание в релейный блок-приемник, и в этот период "обогрев" пропадает электричество(что является нормой, периодически), через минуту(образно) электроснабжение восстанавливается, а реле заново не срабатывает на замыкание, хотя на программаторе продолжает светиться значок "обогрев".

Это норма, или брак? Что делать?

[mib]

Это норма, или брак? Что делать?

Он там вроде каждые 30 минут отправляет повторный сигнал

А так получается связь то односторонняя он сигнал отправил и уверен что приемник его принял и включил котел ну и показывает вам иконку что он все включил, а то что пропадало ЭЭ он не знает ему про это никто не сказал но через 30 минут он сигнал отправит повторно

[Olegx86]

Он там вроде каждые 30 минут отправляет повторный сигнал

А так получается связь то односторонняя он сигнал отправил и уверен что приемник его принял и включил котел ну и показывает вам иконку что он все включил, а то что пропадало ЭЭ он не знает ему про это никто не сказал но через 30 минут он сигнал отправит повторно

Спасибо. В условиях 30ти минутного ожидания повторного сигнала, я не тестировал. Надеюсь он будет.

[kkluchikk]

Тут есть кто-то, кто греет эл. котлом БКН? У меня стоит БКН на 150л с встроенным тэном, пока что иногда грею его ТТ котлом, автоматика которого управляет насосом подачи на БКН, когда не лень топить, вода горячая особо не нужна, тк в доме пока идет отделка. Так же стоит эл. котел на 15кВт. Через рециркуляцию ГВС подключены полотенчики 2х санузлов. Изначально планировалось греть бойлер встроенным тэном только ночью, но вопрос хватит ли горячей воды до следующего нагрева или лучше поставить трехходовой на эл. котел (в котле есть функция ГВС) и им догревать постоянно? Была еще мысль обойтись без трехходового и использовать для нагрева бойлера автоматику ТТ котла, но отпала, тк тогда при достижении нужной температуре в комнатах, программатор будет останавливать эл. котел, вода в СО будет остывать, соответственно в какой-то период бойлер начнет отдавать тепло в СО. Что посоветуете?

[Olegx86]

Тут есть кто-то, кто греет эл. котлом БКН? У меня стоит БКН на 150л с встроенным тэном, пока что иногда грею его ТТ котлом, автоматика которого управляет насосом подачи на БКН, когда не лень топить, вода горячая особо не нужна, тк в доме пока идет отделка. Так же стоит эл. котел на 15кВт. Через рециркуляцию ГВС подключены полотенчики 2х санузлов. Изначально планировалось греть бойлер встроенным тэном только ночью, но вопрос хватит ли горячей воды до следующего нагрева или лучше поставить трехходовой на эл. котел (в котле есть функция ГВС) и им догревать постоянно? Была еще мысль обойтись без трехходового и использовать для нагрева бойлера автоматику ТТ котла, но отпала, тк тогда при достижении нужной температуре в комнатах, программатор будет останавливать эл. котел, вода в СО будет остывать, соответственно в какой-то период бойлер начнет отдавать тепло в СО. Что посоветуете?

Не могу вас должным образом проконсультировать по всему, извините. Но по одному скажу: У нас бойлер так же на 150 л. ATLANTIC CUBE STEATITE VM 150S4 CM На нем отдельно установлен програматор который запускает его на подогрев только с 23:00 и до 7ми утра, до температуры в 60 градусов(максимальная). Если будний день, и мы на работе - воды хватает помыть посуду и принять одну большую горячую ванную(180 см) хорошо наполненную, либо 3-4м людям душ, без особой экономии, вечером(в 21-22:00). Если же выходной день, и(или) мы все дома - постоянно идет спуск горячей воды небольшими порциями, и вечером остается только на экономный душ, либо наполовину наполненная 1 ванна - это цена экономии(2х зонный счетчик...).

[kkluchikk]

Не могу вас должным образом проконсультировать по всему, извините. Но по одному скажу: У нас бойлер так же на 150 л. ATLANTIC CUBE STEATITE VM 150S4 CM На нем отдельно установлен програматор который запускает его на подогрев только с 23:00 и до 7ми утра, до температуры в 60 градусов(максимальная). Если будний день, и мы на работе - воды хватает помыть посуду и принять одну большую горячую ванную(180 см) хорошо наполненную, либо 3-4м людям душ, без особой экономии, вечером(в 21-22:00). Если же выходной день, и(или) мы все дома - постоянно идет спуск горячей воды небольшими порциями, и вечером остается только на экономный душ, либо наполовину наполненная 1 ванна - это цена экономии(2х зонный счетчик...).

 

Спасибо. Рециркуляция через полотенчики есть?

[mib]

Спасибо. Рециркуляция через полотенчики есть?

С полотеничниками его точно не хватит, у меня 100 литров грею круглосуточно до 80 градусов, зимой хватает в притирку принять одну ванную летом остается воды еще и побриться и зубы почистить

 

На два душа подряд его всегда хватает

 

Посуду моет посудомойка

[sov1178]

Изначально планировалось греть бойлер встроенным тэном только ночью, но вопрос хватит ли горячей воды до следующего нагрева

С учетом этого:

Через рециркуляцию ГВС подключены полотенчики 2х санузлов.

не хватит.

 

или лучше поставить трехходовой на эл. котел (в котле есть функция ГВС) и им догревать постоянно?

У Вас же ж в бойлере есть ТЭН? Им и грейте. Греть ЭК есть смысл только если нужен быстрый нагрев, т.к. ТЭН обычно на 2.2кВт, а ЭК у Вас в 7 раз мощнее. В остальном нагрев БКН эл. котлом (при наличии встроенного в бойлер ТЭНа) не имеет особого смысла.

[Vikctor]

Тут есть кто-то, кто греет эл. котлом БКН?...

Есть.

...вопрос хватит ли горячей воды до следующего нагрева или лучше поставить трехходовой на эл. котел (в котле есть функция ГВС) и им догревать постоянно?...

У меня был такой же вопрос при БКН 200л. Поэтому поставил трёхходовой. Догревать ему днём пока не позволяю. Ещё не живу. Да и в дальнейшем догревать при необходимости буду скорее всего позволять вручную. Ванную там кому-то захотелось принять или гости приехали...

[kkluchikk]

С полотеничниками его точно не хватит, у меня 100 литров грею круглосуточно до 80 градусов, зимой хватает в притирку принять одну ванную летом остается воды еще и побриться и зубы почистить

 

На два душа подряд его всегда хватает

 

Посуду моет посудомойка

 

Ну такой температуры мне там точно не нужно, тк основное отопление в санузлах это ТП и пользуемся только душем (3 чел) - хорошо, что нет у нас любителей ванн))

 

Добавлено через 3 минуты

С учетом этого:

 

не хватит.

 

 

У Вас же ж в бойлере есть ТЭН? Им и грейте. Греть ЭК есть смысл только если нужен быстрый нагрев, т.к. ТЭН обычно на 2.2кВт, а ЭК у Вас в 7 раз мощнее. В остальном нагрев БКН эл. котлом (при наличии встроенного в бойлер ТЭНа) не имеет особого смысла.

 

Тэн такой, как вы и указали, но не будет ли он в этом случае беспрерывно работать? - это 52кВт в сутки, как-то не очень...

[mib]

Ну такой температуры мне там точно не нужно, тк основное отопление в санузлах это ТП и пользуемся только душем (3 чел) - хорошо, что нет у нас любителей ванн))

Так у меня ТП это единственное отопление, но в моем случае бойлер к нему не имеет никакого отношения.

 

Когда грел бойлер на 60 ванную принять не получалось ну и хватало его на один полноценный душ

[kkluchikk]

Есть.

 

У меня был такой же вопрос при БКН 200л. Поэтому поставил трёхходовой. Догревать ему днём пока не позволяю. Ещё не живу. Да и в дальнейшем догревать при необходимости буду скорее всего позволять вручную. Ванную там кому-то захотелось принять или гости приехали...

 

Расход кВт на ГВС не засекали?

[Olegx86]

Спасибо. Рециркуляция через полотенчики есть?

Нет. У нас он вообще на чердаке Решили что если место есть "над головой" - чего его громоздкость наблюдать в жилом помещении? А из гаража водичке долго бежать по трубам.

Я вам скажу, что когда мы отключим отопление (электрическое), я бойлер опять верну в нормальный цикл нагрева, без каких либо ночных програм. Когда так было до отопительного сезона - вода всегда была кипятком, а за месяц мы платили около 350 грн за ЭЭ всего.

[mib]

Расход кВт на ГВС не засекали?

для общего понимания

nagrev24.ru/voda/

 

а так в реальности кВт 200 уходит в месяц

[kkluchikk]

Так у меня ТП это единственное отопление, но в моем случае бойлер к нему не имеет никакого отношения.

 

Когда грел бойлер на 60 ванную принять не получалось ну и хватало его на один полноценный душ

 

Аа, понятно. Пока живем у родителей, там стоит бойлер обычный на 100л, впритык хватает нам на 4 человека, но 4й в этом случае имеет шанс ополаскиваться прохладной водой))

[mib]

Пока живем у родителей

Если речь про квартиру, там изначально вода теплее чем та которая подается из скважины

[kkluchikk]

для общего понимания

nagrev24.ru/voda/

 

а так в реальности кВт 200 уходит в месяц

 

Норм ссылка, спасибо, да и 200р тоже норм и тоже спасибо. Короче, буду пока тэном греть и открою краны на косвенник, пусть СО его тоже подогревает, пока радиаторы греются, а там посмотрим, может и ТТ котел не лень будет палить.

 

Добавлено через 31 секунду

Если речь про квартиру, там изначально вода теплее чем та которая подается из скважины

 

Не, частный сектор и центральный водопровод.

[Vikctor]

Расход кВт на ГВС не засекали?

 

Увы, нет такой возможности. Так все кВт пока по ночному тарифу (45коп), то в любом случае не дорого.

[blacktigra]

Если речь про квартиру, там изначально вода теплее чем та которая подается из скважины

 

Это неверное утверждение.

Вода из скважины круглый год имеет примерно постоянную температуру - 9-11С.

В квартире холодная вода зимой может доходить до 5С, т.к. забирается из открытых водоемов.

[sov1178]

Тэн такой, как вы и указали, но не будет ли он в этом случае беспрерывно работать? - это 52кВт в сутки, как-то не очень...

Как он будет работать зависит от того какие у Вас полотенцесушители, в каком режиме они работают (если это регулируется) и как работает рециркуляция (постоянно или по таймеру, по термостату).

 

52кВт*ч в сутки как по мне это нереальная цифра (у меня сейчас на отопление всего дома столько не уходит ). Если хочется уменьшить, то можно отключить рециркуляцию, или поставить на насос рециркуляции таймер, который будет периодически включать насос в те периоды времени, когда Вы обычно дома. Есть и другие решения посложнее.

 

В любом случае закон сохранения энергии действует, потому сколько тепла ушло через полотенцесушители/потери бойлера/потери в линиях рециркуляции, столько придется добавить хоть ТЭНом, хоть ЭК. В случае использования ЭК добавятся еще потери через трубы в котельной и сам ЭК. В отопительный сезон все потери тепла пойдут на отопление дома (ну разве что греть будут не совсем там, где хотелось бы), а вот летом это будет просто растрата денег.

[blacktigra]

52кВт*ч в сутки как по мне это нереальная цифра (у меня сейчас на отопление всего дома столько не уходит ).

 

Я так понял что 52 кВт это было предположение, если бы ТЭН работал круглосуточно. В реальности конечно мало вероятно, но можно прикинуть.

 

У меня есть водомер и счетчик электричества на бойлере.

Показания на 6 января:

водомер ГВС 21,031 м3

счетчик 741,2 кВт*ч

Показания на 6 января:

водомер ГВС 22,055м3

счетчик 821 кВт*ч

 

Т.е. потреблен 1 куп горячей воды, затрачено 80 кВт*ч

 

В топочной прохладно, около 10С, поэтому потери через стенки бойлера выше паспортных. Пускай будет 100 Вт в час. За 5 суток это 12 кВт.

На выходе стоит термосмесительный вентиль, настроенный на 50С (раньше писал 55С, это была ошибка). Если принять температуру воды из скважины 10С, то непосредственно на нагрев воды израсходовано 47 кВт. Это примерно.

Получается, на рециркуляцию за 5 дней затрачено 80-47-10=23кВт*ч, или 4,6 кВт*ч в сутки.

Т.е. грубо почти половина.

Но у меня не показательный случай, т.к. часть линии рециркуляции проходит через неотапливаемые помещения, и длина до точки водоразбора около 20 метров.

 

Если прибавить 2 сферических полотенчика в вакууме по 200-300 Вт тепловой мощности, то они потянут еще 4-7 кВт в сутки.

Чем выше температура воды в баке, тем выше теплопотери через полотенчики.

 

Но в любом случае до 52 кВт в сутки еще далеко.

[sov1178]

В топочной прохладно, около 10С, поэтому потери через стенки бойлера выше паспортных. Пускай будет 100 Вт в час.

Многовато. 100л бойлер Дразице теряет в сутки 0.88кВт*ч, учитывая, что внутри +60С, а снаружи +20С (дельта 40С), при уменьшении наружной температуры до 10С теплопотери не должны так сильно возрасти, т.к. дельта увеличится всего до 50С (у Вас получается 2.4кВт*ч/сутки).

 

В остальном поддерживаю!

[mib]

Это неверное утверждение.

Вода из скважины круглый год имеет примерно постоянную температуру - 9-11С.

В квартире холодная вода зимой может доходить до 5С, т.к. забирается из открытых водоемов.

 

Но по пути к потребителю она все же нагревается, я конечно не замерял температуру холодной воды в квартире и в доме но в квартире вода по ощущениям зимой явно теплее чем в доме, а летом ситуация обратная, правда у меня до скважины метров 200 трубы может дело в этом

[kkluchikk]

Как он будет работать зависит от того какие у Вас полотенцесушители, в каком режиме они работают (если это регулируется) и как работает рециркуляция (постоянно или по таймеру, по термостату).

 

52кВт*ч в сутки как по мне это нереальная цифра (у меня сейчас на отопление всего дома столько не уходит ). Если хочется уменьшить, то можно отключить рециркуляцию, или поставить на насос рециркуляции таймер, который будет периодически включать насос в те периоды времени, когда Вы обычно дома. Есть и другие решения посложнее.

 

В любом случае закон сохранения энергии действует, потому сколько тепла ушло через полотенцесушители/потери бойлера/потери в линиях рециркуляции, столько придется добавить хоть ТЭНом, хоть ЭК. В случае использования ЭК добавятся еще потери через трубы в котельной и сам ЭК. В отопительный сезон все потери тепла пойдут на отопление дома (ну разве что греть будут не совсем там, где хотелось бы), а вот летом это будет просто растрата денег.

 

Еще есть вопрос по поводу подключения насоса БКН к Эл котлу (в нем есть возможность управлять насосом бойлера). Когда-то на форуме уже спрашивал про это, но не могу найти. Насос БКН уже подключен к автоматике ТТ котла, можно ли его параллельно подключить еще и к эл. котлу? Что будет, если оба котла попытаются запустить насос? Можно ли поставить какие-то диоды от встречного тока, а так же что-то, что разрывало бы цепь, если вдруг фаза с нулем местами поменяются? Или лучше поставить ещё один насос сразу за тем, что уже стоит, и запитать его от Эл котла? Насос дома валяется, а трёхходовой покупать надо. А вообще это все пока размышления.

 

Еще вопрос, можно ли подключить в разъем котла для NTC провода от штатного датчика температуры бойлера (бойлер протерм 150 me), если там он выносной, а не одно целое с терморегулятором, как на обычных бойлерах?

Змінено 21 січня 2018 користувачем kkluchikk

[4587derek]

Что будет, если оба котла попытаются запустить насос? Можно ли поставить какие-то диоды от встречного тока, а так же что-то, что разрывало бы цепь, если вдруг фаза с нулем местами поменяются?

ставим два реле и катушки реле подключаем к двум котлам, вместо насосов. Контакты нормально разомкнутые, обоих реле паралельно, и включают насос.