Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[oosimvol]

О, вот это уже по теме) Котел планирую либо Скат 9-12кВт, либо Тенко Премиум тоже 9-12кВт. А на какой мощности обычно зимой у Вас работает котел и сколько квадратов отапливаете?

 

Отапливаю квадратов 100 из 160. В неотапливаемых помещениях температура ниже 16 не опускалась. В отапливаемых 22-24. Котел работает от 4 квт в апреле до 10 квт в январе при -10-13. Работает с 22-00 до 07-00 - греет теплые полы. Т.е. 9 часов в сутки. Имеется ночной тариф и тариф "електроопалення". Без теплоаккумулятора брать котел больше 9 квт нету смысла. Без ночного тарифа брать котел больше 6 кВт тоже безсмысленно.

[igoroc]

Отапливаю квадратов 100 из 160. В неотапливаемых помещениях температура ниже 16 не опускалась. В отапливаемых 22-24. Котел работает от 4 квт в апреле до 10 квт в январе при -10-13. Работает с 22-00 до 07-00 - греет теплые полы. Т.е. 9 часов в сутки. Имеется ночной тариф и тариф "електроопалення". Без теплоаккумулятора брать котел больше 9 квт нету смысла. Без ночного тарифа брать котел больше 6 кВт тоже безсмысленно.

 

Без спец. тарифа ставити будь який електрокотел нема смислу.

[Dmode]

Dmode, интересно а если сюда (помесячные расчеты) добавить инсоляцию (из калькулятора помесячной инсоляции через окна), какая цифра +- будет?

имхо теоретически она должна быть примерно одинакова (в пересчете на одинаковое к-во дней или 1день)

За период октябрь-апрель получается с разбросом от 0.017 до 0.020 кВт*ч/м2*°C в день, среднее значение 0.018.

[fim]

За период октябрь-апрель получается с разбросом от 0.017 до 0.020 кВт*ч/м2*°C в день, среднее значение 0.018.

т.к. калькулятор инсоляции учитывает среднюю облачность за н лет, а год от года отличается погодой/облачностью, то... имхо неплохая кучность

и... если среднее значение 0.018, то получается реальные теплопотери 0.018(кВт×ч/(м²×°C) в день/сутки ) × 250(м²) × 42(°C) ÷ 24(ч) = 7.875кВт×ч(для дельты 42°C)

а какие расчетные/проектные теплопотери?

 

зы спасибо! за проделанные расчеты для меня эт важно по понятным причинам;)

[kkluchikk]

Отапливаю квадратов 100 из 160. В неотапливаемых помещениях температура ниже 16 не опускалась. В отапливаемых 22-24. Котел работает от 4 квт в апреле до 10 квт в январе при -10-13. Работает с 22-00 до 07-00 - греет теплые полы. Т.е. 9 часов в сутки. Имеется ночной тариф и тариф "електроопалення". Без теплоаккумулятора брать котел больше 9 квт нету смысла. Без ночного тарифа брать котел больше 6 кВт тоже безсмысленно.

 

Спасибо. У вас стены из чего? Утеплялись?

[Dmode]

и... если среднее значение 0.018, то получается реальные теплопотери 0.018(кВт×ч/(м²×°C) в день/сутки ) × 250(м²) × 42(°C) ÷ 24(ч) = 7.875кВт×ч(для дельты 42°C)

Если использовать такую формулу, то для моих 220м2 выйдет 6.93кВт. Но данная формула может быть только инструментом для поиска неких корреляций и зависимостей. Ждать от нее реальных значений не стоит.

 

Так как солнечные теплопоступления в расчете приняты без учета затеняющих факторов. Реальные же солнечные поступления существенно ограничиваются фактическими затеняющими факторами. Вычислить поступления с учетом этих факторов можно в спецсофте, я так детально не проверял. Поэтому ждать цифру реальных потерь без учета "тени" не стоит. Более того проектная вентиляция не выполнена, и использовалась в основном в режиме залповых проветриваний, это также "размывает" чистоту попыток вычисления "реальных" потерь.

 

а какие расчетные/проектные теплопотери?

Без учета вентиляции и линейных коэффициентов около 5.3кВт.

С учетом проектной приточной-вытяжной с эффективностью около 80% - 6.1 кВт. С учетом линейных коэффициентов будет несколько больше, но такой точности не преследовал.

 

зы спасибо! за проделанные расчеты для меня эт важно по понятным причинам;)

Мои расчеты отдыхают по сравнению с Вашими изысканиями . Рад если мои данные помогают в разработке Ваших алгоритмов.

[bunak]

Або вкласти їх в теплі стіни (тільки внутрішні, а не зовнішні), зробивши аналог теплої підлоги, але без витрат на утеплення пінополістиролом і т.п. (Стіна також буде акумулювати тепло і в подальшому віддавати його або навпаки влітку в разі якщо пускати холодну воду - охолоджувати приміщення ... місце не займає і не вимагає обслуговування на відміну від ємкості яку раз на тиждень доведеться кип'ятити).

Можете тыцнуть где про это можно почитать?

[laritus]

bunak, если интересует, что такое теплые стены на этом форуме много тем (например вот или др. по поиску "теплые стены", про опыт эксплуатации уже не помню где конкретно читал ), повторюсь смысл в том, чтобы создать тепловой аккумулятор из не граничащих с улицей стен дома (экономично по сравнению с теплым полом по материалам), как бонус можно совместно с теплым полом использовать для отопления только по ночному тарифу (имеет значение теплоемкость и в этой теме др. пользователи уже выкладывали данные об отопление только теплым полом за счет ночного тарифа).

[bunak]

Объясните мне глупому

Зачем Электрический котел + Тепловой аккумулятор, если можно все сделать на конвекторах?

 

Беру отапливаемую площадь 110м2. Дом утеплен.

 

Конвектора выбрал с контроллерами (термостат, таймер, программирование) - с большИм запасом на 18кВт = 36500грн. На самом то деле рассчитываю что с утеплением дом будет потреблять на отопление 9 кВт.

Итого отопительная система дома на конвекторах = 36500грн = 1350$

 

По результату полученных коммерческих предложений имеем:

Электрический котел, Тепловой аккумулятор, автоматика, насос, материалы теплых полов, радиаторы и прочее оборудование и материалы + работы = от 110000грн = 4000$

 

Считаем окупаемость 110000-36500=73500грн. По статистике потребления электроэнергии на отопление! форумчан в этой ветке, больше чем 3000кВт/ч за целый месяц за отопление 200м2 в январе - ни кто не вышел. У многих, кто дал статистику среднемесячное потребление электроэнергии за отопительный сезон - составляет 1000-1500кВт/ч за месяц. Я взял с запасом - 2100 кВт/ч (на свои 110м2 отапливаемой площади) на среднемесячное отопление в отопительный сезон. Взял калькулятор - numbers.in.ua/raschet-stoimos...-schetchik.php

 

ПОЛУЧИЛОСЬ

Конвекторы: 2100 кВт/ч, из них 700 - ночь, 1400 - день = 1575 грн

Электрический котел + Тепловой аккумулятор: 2100 кВт/ч, из них 2100 - ночь, 0 - день = 945грн.

Разница - 630грн в месяц. За весь отопительный сезон октябрь-апрель -7 месяцев = 7*630 = 4410грн.

 

ИТОГО

Электрический котел + Тепловой аккумулятор окупится за 73500/4410 = 16 лет, при удачном случае что оборудование и материалы не будут ломаться.

 

Поясните пожалуйста, зачем тогда Электрический котел + Тепловой аккумулятор?

[yurriy]

Поясните пожалуйста, зачем тогда Электрический котел + Тепловой аккумулятор?

 

Мих, Ваш живой интерес растекается по всем темам :D. ИМХО, если есть возможность вложиться сейчас с целью минимизации затрат на эксплуатацию в будущем - игра стоит свеч. Ибо вряд ли кто-то достоверно спрогнозирует стоимость электроэнергии и величину собственных доходов в, даже, среднесрочной перспективе.

[Игорь&Ира]

Поясните пожалуйста, зачем тогда Электрический котел + Тепловой аккумулятор?

 

С конвекторами не тот комфорт: сушат воздух и утром головняк.

Но за расчёт спасибо. Очень интересно. С газовым котлом будет дороже, если газ уже заведен?

[4587derek]

Конвекторы: 2100 кВт/ч

откуда такие цифры? 110 м2 с ковекторами употребят зимой за месяц 4000+ квт*часов. без теплоаккумулятора и ночного тарифа, подключения газа вам будет в радость.

[S_Vladimir_79]

откуда такие цифры? 110 м2 с ковекторами употребят зимой за месяц 4000+ квт*часов. без теплоаккумулятора и ночного тарифа, подключения газа вам будет в радость.

Дом из фанеры?

У Татьяны5 почти все дома такой площади. Хоть один подобрался к 4000 за месяц?

[Игорь&Ира]

откуда такие цифры? 110 м2 с ковекторами употребят зимой за месяц 4000+ квт*часов. без теплоаккумулятора и ночного тарифа, подключения газа вам будет в радость.

 

Даже при дополнительно тарифе на отопление?

 

Добавлено через 1 минуту

У Татьяны5 почти все дома такой площади.

 

Кажись, там каркасники.

[laritus]

Зачем Электрический котел + Тепловой аккумулятор, если можно все сделать на конвекторах?

А если предположить, что все можно сделать с тепловым аккумулятором в виде теплых стен, без теплого пола (если вам хватает мощностей конвекторов), но по цене сопоставимой со стоимостью ковекторов и последующей экономией при эксплуатации за счет ночного тарифа?

[Игорь&Ира]

Поясните пожалуйста, зачем тогда Электрический котел + Тепловой аккумулятор?

 

Для ГВС........

[Татьяна5]

Кажись, там каркасники.

кажись, там уже почти сравнялось , ГБ и каркасники

неа, нигде никогда не было 4000 квт

[bunak]

Объясните мне глупому

Зачем Электрический котел + Тепловой аккумулятор, если можно все сделать на конвекторах?

Мих, Ваш живой интерес растекается по всем темам . ИМХО, если есть возможность вложиться сейчас с целью минимизации затрат на эксплуатацию в будущем - игра стоит свеч. Ибо вряд ли кто-то достоверно спрогнозирует стоимость электроэнергии и величину собственных доходов в, даже, среднесрочной перспективе.

Мучились неделю и я и многие форумчане (я их тоже замучил своими почемучками). Итог, вкладывать нужно в аккумуляторную - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4311816&postcount=92:flag1:

[-electron-]

Мучились неделю и я и многие форумчане (я их тоже замучил своими почемучками). Итог, вкладывать нужно в аккумуляторную - www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=4311816&postcount=92:flag1:

Акумуляторну це акумулятор тепла для економії на нічному тарифі, чи електрики для того щоб пересидіти відключення електрики?

Якщо електрики то дуже не вигідне вкладення.

АКБ потребують планової заміни. І ціна в них сурйозна.

Ітого виводи

Итого выводы:

Если Электричество отключили на 3-6 часов, его отсутствие ни кто не заметит с любым видом отопления.

Если электричество отключили на 1-3 дня - почти все у кого нету газа, будут запускать генераторы или топки. Даже хозяева Твердотопливных котлов и Тепловых насосов.

Если электричество отключат на 10-20 дней подряд - ..... стало грустно.

1 підтримаю простий УПС справиться з цією відсутністю для насосів. Для опалення зникнення електрики на пару годин не помітите.

2 підтримаю. Але екумулятори електрики на пару днів коштуватимуть стільки, що...... Простіше ці гроші кинути в утеплення і генератор. Утеплення хоч не треба так часто міняти. ;) А ще можна докупити самий простий ТТ котел, на резерв і тоді УПС плюс закладка дров дадуть тепло.

3 підтримаю. І тут ви собі уявляєте розміри акумуляторів? На 10-20 днів?;) Тут тим більше акумуляторна не наш вибір. Генератор+ТТ котел. Хоча я не пам'ятаю відключень на 10-20 днів.

Зберегти

Зберегти

Зберегти

Зберегти

[trik]

І тут ви собі уявляєте розміри акумуляторів? На 10-20 днів?;) Тут тим більше акумуляторна не наш вибір. Генератор+ТТ котел. Хоча я не пам'ятаю відключень на 10-20 днів.

 

Фишка в другом. В распределенной генерации и хранении. Представьте себе в каждом доме что то типа www.tesla.com/powerwall в паре с солнечными панелями или другим источником генерации. Это может в корне изменить электроэнергетику и решить много существующих проблем человечества.

[-electron-]

Фишка в другом. В распределенной генерации и хранении. Представьте себе в каждом доме что то типа www.tesla.com/powerwall в паре с солнечными панелями или другим источником генерации. Это может в корне изменить электроэнергетику и решить много существующих проблем человечества.

ціна.................

Для нас то є поки не доступно. Малі доходи, низька ціна енергоносіїв(парадоксально правда? але не вигідно при наших цінах вкладатись в альтернативку), плюс висока ціна устаткування. Якщо кожен зможе собі дозволити це все купити (виростуть доходи і впаде ціна) а економія буде відбивати устаткування за час служби акумуляторів то чому б ні?

[sokur]

Топлю электричеством дом общая площадь 220 м2 и котельня 9 м2.

Топлю только первый этаж 114 м2 второй пока не топим.Лестничный марш перекрыт ватой.В котельне стоит буферка на 1м3 и в ней тэн на 12 Квт.Работает только по ночному тарифу с 23 до 7 утра.Получен лимит на электроотопление 3600 квт.В доме на первом этаже теплый пол 60 м2 и три радиатора.Температура этой зимой в доме на первом этаже не опускалась ниже 21 С и на втором не падала ниже 14 С, изредка включал и днем отопление. На нагрев ГВС стоит бойлер на 100л и тоже работает только по ночному тарифу.Варочная панель электрическая.Семья из 3 чел.Платил за все около 1300 грн в месяц.

В этом году будет дороже,урезали лимит до 3000 Квт и подняли стоимость за 1Квт

[Игорь&Ира]

Платил за все около 1300 грн в месяц.

 

Это ж сколько кВт*час в месяц?

[sokur]

Отопление и ГВС в среднем 100 Квт за ночь наматывало.

 

Добавлено через 1 минуту

В холодный период

[zhenya-volk]

Отопление и ГВС в среднем 100 Квт за ночь наматывало.

 

Добавлено через 1 минуту

В холодный период

 

Как тогда такая сумма выходит? 100кВт в ночь по 1,7грн = 170 грн. или 5100 в месяц