Господа у кого ЭЛЕКТРОКОТЕЛ? Расскажите, сколько платите в месяц зимой?

[Dmode]

а если говорить о ночном тарифе и аккумуляции в тп, которые могут дать хорошую экономию, то имхо котел желательно брать с запасом, в 2 раза мощнее теплопотерь

Разве в два? А не в три?

Допустим потери 5кВт в час. Итого за сутки 120 кВт*ч. Эти 120кВт*ч нужно подать в систему за 8 льготных часов, 120/8=15кВт. Тоесть котел для ночного режима требуется с трехкратным запасом.

[mastervovik]

Это ж не газовый коте

К стати да, ставь хоть 50 кВт будет только лучше, при уменьшении мощности выигрываешь только на загрузке фаз! ;)

[Vikctor]

В электрокотле при шаге модуляции 1 или 2 кВт разницы в потреблении не будет. Так как средняя требуемая мощность подбирается автоматикой регулированием время включения того или иного шага. В данном случае шаг 1кВт будет просто более удобным с точки зрения эксплуатации, так как оставляет на фазе больше резерва который пользователь может использовать, до отключения автомата.

Ну вот - пришёл Dmode и развеял мои сомнения... Мощности подключения хватает. Покупаю 12кВт.

[mastervovik]

У тебя в ТА какая вода - отопительная или ГВС? Или предлагаешь их смешивать?

Ни та и не другая, В ТА - ТАжидкость, какую ты туда зальешь твое личное дело, хоть ржавую воду из под крана, хоть парафин ;)

[silver8848]

не-а, только если та, на которой плата управления, да и то, если ручки "очумелые", ненадолго

 

Что не-а? Именно так, как я написал. Почитате характеристики.

[LM]

ТА - это по сути косвеник, делай в нем хоть 10 теплообменником и на со и на гвс и на тп и на гелисистему и тд.и т.п.

 

Добавлено через 31 секунду

 

У вас скважина?

Вообще-то - да, Вы правы, действительно, ТА - обычно с 2-мя теплообменниками как минимум.

Да, скважина с центробежным насосом (насосная станция, точнее)

[Vikctor]

Ни та и не другая, В ТА - ТАжидкость, какую ты туда зальешь твое личное дело, хоть ржавую воду из под крана, хоть парафин

Блин, что за человек, ответил бы односложно... Сам же предложил человеку продать косвенник за ненадобностью... Я никогда не планировал мастерить себе ТА, но вот к готовым присматривался плотно. И видел модели с как бы двойной бочкой, где есть и аналог косвенника для ГВС и отопительная вода. Они кстати заметно дороже. Но уж точно нельзя посредством обычного ТА для СО греть каким-то образом ещё и ГВС.

[LM]

Ни та и не другая, В ТА - ТАжидкость, какую ты туда зальешь твое личное дело, хоть ржавую воду из под крана, хоть парафин ;)

Я думал гонять воду, кот в ТА, т.е. ТА заполняется водой СО и греется котлом через змеевик с водой ...СО

 

Добавлено через 1 минуту

Но уж точно нельзя посредством обычного ТА для СО греть каким-то образом ещё и ГВС.

В теории можно - что-то типа второго контура котла получается (прогоняешь воду ГВС через отдельный змеевик ТА - получается что-то вроде проточного нагревателя) , но ИМХО, это изврат и остаешься без запаса теплой воды. Ну и расходуешь тепло из ТА на ГВС, вместо СО

[mastervovik]

Да, скважина с центробежным насосом (насосная станция, точнее)

Я бы эту огромную грушу убрал бы нафиг, она вас обеспечит водой минут на 10:rolleyes:

Ставите маленький инвертер с аккумом - это больше поможет при отсутствии Эл-ва чем эта груша+ насосы гвс и со можно подключить!

Вот мы и нашкребли 1.5-2 куба ;)

[LM]

Я бы эту огромную грушу убрал бы нафиг, она вас обеспечит водой минут на 10:rolleyes:

Ставите маленький инвертер с аккумом - это больше поможет при отсутствии Эл-ва чем эта груша+ насосы гвс и со можно подключить!

Вот мы и нашкребли 1.5-2 куба ;)

Не совсем так так: гидроаккумулятор позволяет включаться насосу намного реже. Ну и да. функция запаса воды при отключении ЭЭ. Но это вторично уже.

[Vikctor]

получается что-то вроде проточного нагревателя

Об этом я разумеется подумал, но не верю в эффективность. Вообще проточные водогрейки на электрике очень слабые устройства в смысле комфорта. Тут только газ даёт приличный результат.

[mastervovik]

Но уж точно нельзя посредством обычного ТА для СО греть каким-то образом ещё и ГВС.

Извини конечно, но ты вообще далек от темы ТА :D

ТА - это бочка с водой! Она там без движения - навсегда, она ни в СО ни в ГВС не участвует как теплоноситель! А вот в этой бочке намотан теплообменник и зачастую ни один, через который и бегает теплоноситель необходимой системы. И ТО может быть хоть 10 под любые твои забаганки, ну и естественнно они не как между собой не перемешиваются;)

[sov1178]

Да. Нюанс , давление показывает в kPa, никак привыкнуть не могу.

У меня Ea2 BL502 (дешевенькая китайская станция) работает уже очень давно. Показывает все то же, но может и в мм.рт.ст, и в дюймах Я к ней еще два датчика подключил дополнительных (было актуально пока не сделал систему управления отоплением).

[mastervovik]

Не совсем так так: гидроаккумулятор позволяет включаться насосу намного реже.

Не все так однозначно,большой ГА зачастую во вред для НС, т.к. она работает в режиме старт-стоп, а если ГА будет маленький то она тупо будет маслать пока не закроешь кран и это намного лучше для ресурса НС ;)

[LM]

Извини конечно, но ты вообще далек от темы ТА :D ...

Я понял о чем идет речь, но тут согласен с Victor - эффективность использования ТА в режиме проточного нагревателя?

Давно когда-то у меня был электропроточник. Кроме счетов за ЭЭ ничем не впечатлил (5кВт).

[mastervovik]

т.е. ТА заполняется водой СО

Это уже не ТА - это тупо расширительныцй бак!

 

Добавлено через 1 минуту

Я понял о чем идет речь, но тут согласен с Victor - эффективность использования ТА в режиме проточного нагревателя?

Вот как раз вы с Виктором не поняли ни фига! Покурите тему ТА чуть чуть а то глухой слепого не понимает

[LM]

Это уже не ТА - это тупо расширительныцй бак!

Ну вобщем-то да. Я рассматриваю его скорее так. Т.е. нагрева СО, котел греет и ТА. При необходимости можно отключить циркуляцию и греть только воду в ТА.

Можно и сделать изолированный от СО ТА, но суть процессов не изменится - сколько тепла загнал, больше не возьмешь

[mastervovik]

и греется котлом через змеевик с водой ...СО

Вода в ТА как правило греется тупо тэнами подобраными по мощности под ночной тариф и возможности вводного автомата ;)

[LM]

Вода в ТА как правило греется тупо тэнами подобраными по мощности под ночной тариф и возможности вводного автомата ;)

А смысл при наличии электокотла?

Греть котлом как раз удобнее - ночью температуру в доме можно на пару градусов снизить, просто выключить напр. эл.котел. А чтоб не простаивал - пусть греет через 3-х ходовой клапан и внутренний змеевик ТА.

[silver8848]

Я бы эту огромную грушу убрал бы нафиг, она вас обеспечит водой минут на 10:rolleyes:

Ставите маленький инвертер с аккумом - это больше поможет при отсутствии Эл-ва чем эта груша+ насосы гвс и со можно подключить!

Вот мы и нашкребли 1.5-2 куба ;)

 

Стоимость ТА на 2 куба переплюнет экономию от электричества на несколько лет. Накопленного тепла хватит на 3-4 часа. Выгода не большая. Лучше дополнительно утеплиться, минваты дополнительно кинуть на потолок, например.

Себе считал ЭК+ТА на 1 куб или Сразу ТА 1,5 куба со встроенными ТЭНами+ автоматика (вариант вообще без ЭК). Экономия маленькая и долгоокупаемая.

Поэтому решил поставить просто ЭК и если захочу аккумулировать тепло, то буду греть по ночному тарифу утром до 22 + ТП, до вечера по любому ниже 20 не будет.

 

Сейчас, дом в котором живу, отапливаю газом. Реально до -5 на улице топлю утром с 5-30 до 8-00, потом все на работу котел отключен, вечером с 17-30 до 23-00. За полтора часа дом прогревается до нормальной температуры.

 

В доме который строю есть газ.котел и эл.котел, топить буду примерно по такой же схеме. Только ночью будет работать ЭК, днем газ.котел.

[mastervovik]

А смысл при наличии электокотла?

Смысл в том что вы не сможете обычным электрокотлом использовать все возможности ТА и вводных автоматов.

 

Добавлено через 2 минуты

Греть котлом как раз удобнее - ночью температуру в доме можно на пару градусов снизить, просто выключить напр. эл.котел.

Я ж говорю вы далеки от ТА, Вы днем греть не греть СО будете тупо насосом вкл-выкл, затрат энергии "0", А всю энергию заганять ночью в ТА и чем больше - тем лучше!

 

Добавлено через 3 минуты

Стоимость ТА на 2 куба переплюнет экономию от электричества на несколько лет.

Это если покупать, если самому... Я где то в теме ТА и в своем отчете выкладывал смету своего ТА на 3 куба! Я думаю что он окупится за 1-2 сезона ;)

 

Добавлено через 53 секунды

Накопленного тепла хватит на 3-4 часа. Выгода не большая

Это зависит от следующей вашей цитаты

 

Лучше дополнительно утеплиться, минваты дополнительно кинуть на потолок, например.

 

Добавлено через 3 минуты

Поэтому решил поставить просто ЭК и если захочу аккумулировать тепло, то буду греть по ночному тарифу утром до 22 + ТП, до вечера по любому ниже 20 не будет.

Это мы идем на поводу у жизни а не у комфорта;) Я тоже так жил, но фишка в том что ночью хочется 18 а днем 22 для комфорта, а получается на оборот. А с ТА вы ночью греете толькоТА, а днем из него забираете до комфортной температуры без затрат на эл-энергию!

 

Добавлено через 2 минуты

Сейчас, дом в котором живу, отапливаю газом. Реально до -5 на улице топлю утром с 5-30 до 8-00, потом все на работу котел отключен, вечером с 17-30 до 23-00. За полтора часа дом прогревается до нормальной температуры.

А в вашем случае вообще ТА нужен по любому и любого объма, т.к то чего вам не хватит днем из ТА вы дотопите газом, и опять же без затрат на Электричество днем!

[bampo]

У меня Ea2 BL502 (дешевенькая китайская станция) работает уже очень давно. Показывает все то же, но может и в мм.рт.ст, и в дюймах

Когда я свою брал, таких не было, да и подход к "системам" жизнеобеспечения дома, несколько другой, компенсировать электромеханическими системами недостатки строения-не мое.

[sov1178]

А смысл при наличии электокотла?

Ну как же, а "позаниматься любовью" при замене сгоревшего ТЭНа в баке с 2м3 воды

 

Когда-то на эту тему был большой холивар на ФХ, пришли к выводу, что ТЭНы в баке лучше только ценой. Ну и их можно поставить с запасом, что в принципе повышает надежность.

 

Не все так однозначно,большой ГА зачастую во вред для НС, т.к. она работает в режиме старт-стоп, а если ГА будет маленький то она тупо будет маслать пока не закроешь кран и это намного лучше для ресурса НС ;)

Вообще-то это работает с точностью наоборот Конечно, если кран 1" открыть на всю, то наверное будет, как Вы описали, но тогда и при огромном ГА все будет так же. Подумайте, что будет при утреннем умывании с небольшой струйкой воды ;)

 

В общем случае чем больше ГА, тем меньше будет частота включения/отключения насоса и он будет включаться/отключаться на более длительное время. Почему думаю и так понятно - достаточно подумать когда насос будет выключаться, ибо когда он будет включаться нас не особо интересует (в обоих случаях и с большим ГА и с маленьким в этот момент в системе нет запаса воды).

[LM]

В общем случае чем больше ГА, тем меньше будет частота включения/отключения насоса и он будет включаться/отключаться на более длительное время. Почему думаю и так понятно - достаточно подумать когда насос будет выключаться, ибо когда он будет включаться нас не особо интересует (в обоих случаях и с большим ГА и с маленьким в этот момент в системе нет запаса воды).

Собственно, поэтому и брал на 300 литров. Если я не ошибаюсь, то грубо можно взять до 30% от объема ГА без включения станции.

А если еще учесть, что у меня станция в шахте на глубине ....15м, а воду надо подать на 2-й и 3-й этаж

Можно прикинуть нагрузку на станцию при бесконечных старт-стоп.

[mastervovik]

тем меньше будет частота включения/отключения насоса

Не меньше частота а больше промежуток, и да я ж не говорю про отсутствие Га а про его оптимальную емкость. Спорить не буду, у меня был на 10 и на 100 л, я увидел что на 10 старт/стоп реже, но я её не использую в доме, а в основном для хоз работ и поливов. Для краника в четверть дюйма в доме может вы и правы ;)

 

Добавлено через 3 минуты

Ну как же, а "позаниматься любовью" при замене сгоревшего ТЭНа в баке с 2м3 воды

Опять же давно обсосали, тэны и выгодней, и дешевле и менее геморойны. А меняются они очень легко снаружи бака! Единственное неудобство слив воды, я лично с этим проблем не вижу.

 

Добавлено через 1 минуту

Когда-то на эту тему был большой холивар на ФХ, пришли к выводу, что ТЭНы в баке лучше только ценой.

Я на фх был за долго до сд, у меня информация обратная ;)