Alex30 Опубліковано: 17 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2009 Я думаю вы не представляете какая цена на электричество будет через 5-7 лет в Украине. Чего это вы так вцепились в Карпаты, можно подумать нету других лесных местностей в Украине, а про уголь забыли наверное, а про отходы с производства и так далее . Вы наверное думаете что на дрова режут лес подряд, поверьте на дрова идет обычная прочистка леса и некондиция. Если Вы так волнуетесь о экологии, главный враг леса это строительство и производство мебели. Я представляю... И мои домыслы строятся на том факте и подсчете сколько у нас АЭС, ГЭС, ТЕЦ и т.д (пусть и с говеными электросетями, как многие говорят.), а также сколько у нас газа (зеро), а также лесных массивов (скоро будет зеро).. Так вот: скажу Вам по поводу расчистки.... Видал.... Родня работает в лесхозе... "Чистят" первоклассный лес - раз... И езжайте ка Вы на прикарпатье.. В с. Куты.. И пойдите на шашлычок в горы.... Услышите как "чистят" лес и везут тягачами... Конечно не на дрова.. Согласен... Но может скоро и на дрова будут его возить... Опять таки: рано или поздно прикроют лавку и с дровами и с пеллетами (имею в виду ценовую асфиксию)... Сравнивать стоимость пеллет в Польше и в Украине бум?8-) А что касается мебели: то я минимализм планирую мутить в доме... Конечно я не из партии зеленых, но болит душа, когда валиться смерека , которой лет эдак 80... И пень такой торчит.... А Вы говорите не представляю... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 17 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2009 Я представляю... И мои домыслы строятся на том факте и подсчете сколько у нас АЭС, ГЭС, ТЕЦ и т.д (пусть и с говеными электросетями, как многие говорят.), а также сколько у нас газа (зеро), а также лесных массивов (скоро будет зеро).. Так вот: скажу Вам по поводу расчистки.... Видал.... Родня работает в лесхозе... "Чистят" первоклассный лес - раз... И езжайте ка Вы на прикарпатье.. В с. Куты.. И пойдите на шашлычок в горы.... Услышите как "чистят" лес и везут тягачами... Конечно не на дрова.. Согласен... Но может скоро и на дрова будут его возить... Опять таки: рано или поздно прикроют лавку и с дровами и с пеллетами (имею в виду ценовую асфиксию)... Сравнивать стоимость пеллет в Польше и в Украине бум?8-) Цену на электроэнергию в той же Польше знаете!!! Бум Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 17 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2009 Цену на электроэнергию в той же Польше знаете!!! Бум А знаете сколько в Польше АЭС, ГЕС, ТЕЦ и т.д.? И у кого они покупают эту саму. эл. энегрию? В Украине...... А знаете какая отпускная цена для Польши и для Украины? Так вот: вот если бы эта цена была, как отпускная для Украины (правда не пойму по какой причине для Украины ее дороже парят) - ВСЕ БЫ ОТАПЛИВАЛИСЬ ЭЛЕКТРОКОТЛАМИ)))) Дружба! Жувачка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 17 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 17 грудня 2009 Вчера закупил (спасибо BrotherSam за наводку) дубовые брикеты, прямо с производства, еще тепленькие. вот один в один как эти: www.extra-therm.ru/index.php?issue_id=37 по цене выходит 1 кг/1 грн (с производства, т.е.без доставки) их теплотворная способность составляет 4,3 – 4,5 кВтч/кг 4,5 квтч - это 1,08 грн, т.е. стоимость одинакова.. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 А знаете сколько в Польше АЭС, ГЕС, ТЕЦ и т.д.? И у кого они покупают эту саму. эл. энегрию? В Украине...... А знаете какая отпускная цена для Польши и для Украины? Так вот: вот если бы эта цена была, как отпускная для Украины (правда не пойму по какой причине для Украины ее дороже парят) - ВСЕ БЫ ОТАПЛИВАЛИСЬ ЭЛЕКТРОКОТЛАМИ)))) Дружба! Жувачка ...ПОЖАЛУЙ укажите оную цену для Польши ибо без цифры невозможно сравнить и пожалуй укажите источник откуда взята цифра, так вышенаписанное не имеет силы, ес-но на мой взгляд. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 ...ПОЖАЛУЙ укажите оную цену для Польши ибо без цифры невозможно сравнить и пожалуй укажите источник откуда взята цифра, так вышенаписанное не имеет силы, ес-но на мой взгляд. Степ.... Давайте так определимся: если я пишу - значит я знаю ЧТО я пишу... Давайте так: Я Вам напишу цену (уж поверьте она будет объективна), а Вы меня НЕ БУДЕТЕ спрашивать откуда такая информация... Договорились? Спросите от чего? Да просто некоторые структуры , которые занимаются продажей электроэнергии (если интересно найдите учреждение на улице Фрунзе) довольно таки скрытны, но как для Вас я оглашу цену для Польши: 8-10 у.е. МВТ\час. Устраивает?8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Польши: 8-10 у.е. МВТ\час. Устраивает?8-) Если перевести в кВт*час получается совсем мало - $0.008, если имеллось ввиду кВт*час, то слишком дорого, что-то не то Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 4,5 квтч - это 1,08 грн, т.е. стоимость одинакова.. Еще следует учесть, что КПД даже добротного ТТ-котла, примерно на 15-20 % меньше чем у любого ТЭНа. Поэтому стоимость отопления брикетами даже больше, чем лектрического, по обычному тарифу. 4.5*22.6= 1,01 гр. против 1/0.825=1.21 гр. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Еще следует учесть, что КПД даже добротного ТТ-котла, примерно на 15-20 % меньше чем у любого ТЭНа. Поэтому стоимость отопления брикетами даже больше, чем лектрического, по обычному тарифу. 4.5*22.6= 1,01 гр. против 1/0.825=1.21 гр. Как бы Вы не старались ПОЩИТАТЬ но факт есть факт при отоплении 130 м площади электроэнергией 1000-1500 грн/месяц, а твердотопливным 1700-2000 грн/ за сезон! Данные по отоплению дома в первый отопительный сезон и в том же доме во втором сезоне!! ЭТО ПРАКТИКА А НЕ РАСЧЕТЫ!!!! Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Если перевести в кВт*час получается совсем мало - $0.008, если имеллось ввиду кВт*час, то слишком дорого, что-то не то Повторяю: 8-10 у.е. МВт/час:D:beer: А там уже принимайте ДЛЯ СЕБЯ решение - много или мало) Меня спросили----Я узнал-----ОтветилЪ Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Как бы Вы не старались ПОЩИТАТЬ но факт есть факт при отоплении 130 м площади электроэнергией 1000-1500 грн/месяц, а твердотопливным 1700-2000 грн/ за сезон! Данные по отоплению дома в первый отопительный сезон и в том же доме во втором сезоне!! ЭТО ПРАКТИКА А НЕ РАСЧЕТЫ!!!! Вот Вы чудной.. Право! А ни кто и не пишет, что электроэнергией дешевле.... Знаете почему люди подключают электрокотлы? В ыпросто их НЕ СЛЫШИТЕ: - дороговизна подключения к газу (первоначальные капиталовложения) - невозможность подключения к газу - нежелание возиться с пеллетами, сажей и всей этой трахомудией - и т.д. И самое главное: если человек РЕШИЛ подключить эл. котел Вы должны принять и уважать его решение, а не доказывать с пеной у рта , что тт котлы - это панацея. Еще раз мир---дружба---жувачка 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ttkotel Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Вот Вы чудной.. Право! А ни кто и не пишет, что электроэнергией дешевле.... Знаете почему люди подключают электрокотлы? В ыпросто их НЕ СЛЫШИТЕ: - дороговизна подключения к газу (первоначальные капиталовложения) - невозможность подключения к газу - нежелание возиться с пеллетами, сажей и всей этой трахомудией - и т.д. И самое главное: если человек РЕШИЛ подключить эл. котел Вы должны принять и уважать его решение, а не доказывать с пеной у рта, что тт котлы - это панацея. Еще раз мир---дружба---жувачка Неее не собираюсь, тут Ваша категория пены у рта, каждый КУПИВШИЙ электро котел уже потенциально мой клиент!!! Не нравиться мне когда начинают доказывать то что на самом деле даже не приближено к реальности. Предприятия платят по 0,7 грн/кВт, скоро и население подтянут. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Повторяю: 8-10 у.е. МВт/час:D:beer: А там уже принимайте ДЛЯ СЕБЯ решение - много или мало) Меня спросили----Я узнал-----ОтветилЪ Я тут погуглил, если верить (ссылка устарела), то в Польше стоимость для населения $80 MВт/час, причём в ценах аж 2001 г. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Как бы Вы не старались ПОЩИТАТЬ но факт есть факт при отоплении 130 м площади электроэнергией 1000-1500 грн/месяц, а твердотопливным 1700-2000 грн/ за сезон! Данные по отоплению дома в первый отопительный сезон и в том же доме во втором сезоне!! ЭТО ПРАКТИКА А НЕ РАСЧЕТЫ!!!! Помните я как-то написал, что отопление на пеллетах дешевле в три раза, чем электричеством? Я ошибся, очень здорово ошибся, в три раза дешевле это если газом, по крайней мере, по нынешним ценам ;) Вы пишите, что мои расчеты неправильные – так почему же Вам не привести правильные? Вы утверждаете, что практика доказывает обратное - так почему же не приводите конкретных примеров? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дилайт Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Народ ,начали за здравие - закончили заупокой!, если бы у всех была возможность подключения газом ,то думаю такой бы темы не было.:evil: У каждого есть на то свои причины ,что бы ставить электрокотел. По поводу ТТ котла, то он мне даже в самом страшном сне -НЕ НУЖЕН!!!! не говоря о реальной жизни. За удобство нужно платить , а если нет денег платить, то нужно строить дом поменьше, а не рассуждать, чем бы мне отопить свои хоромы:fool:. 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Телесистемы Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Как бы Вы не старались ПОЩИТАТЬ но факт есть факт при отоплении 130 м площади электроэнергией 1000-1500 грн/месяц, а твердотопливным 1700-2000 грн/ за сезон! Данные по отоплению дома в первый отопительный сезон и в том же доме во втором сезоне!! ЭТО ПРАКТИКА А НЕ РАСЧЕТЫ!!!! дружище. у меня тоже чистая практика: завязка: эл котел + твердотопливный котел. цена за отопление тем и другим выходит одинаковая, только при отоплении элкотлом нет необходимости морочится доставками топлива , разгрузками, складированием, выгребом вонючей золы итп пусть тт стоИт как запасной бронепоезд, а элкотел работает для удобства. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Alex30 Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Я тут погуглил, если верить (ссылка устарела), то в Польше стоимость для населения $80 MВт/час, причём в ценах аж 2001 г. ГуглЪ - это как ник тткотел: что нужно - то и говорим или рассказываем.. Ладно.. Я говорил, что не буду говорить об источнике своих данных... Но смотрю нужно: так вот... Продажей электричества в Польщу (о чем меня спрашивали) занимается в частности компания Укринтерэнерго..... Господа... Вы можете гуглить, яхуить, и т.д.... Но эта структура продает в Польшу Украинскую электроэнергию по той цене, по которой я написал... Результаты тендеров не собираюсь выкладывать Если Вы считаете, что я не прав - готов спорить с "пеной у рта" (это для ника тткотел).... Жевачки и кукуруза закончились Не претендую на признание последней инстанции... Минделееву конкретно: источник Ваш - Российский.. Россия не продала на Польшу ни одного Квт/ч... И последнее( я Вас убью этой новостью - хотя не планировал): цена на границе с Европой и отпускная цена для населения на самом деле в РАЗЫ больше.. Не могу сказать от чего)))) Жвачку будете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
snickers Опубліковано: 18 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 18 грудня 2009 Alex30 Ну и толку от Ваших цифр и тендеров? Вы приводите цену ОПТОВУЮ, за мегаватты и киловольты. Для конечного потребителя в Польше она какая? Давайте будем сравнивать отпускную цену с НПЗ у нас и цену на заправке у них?! цена на границе с Европой и отпускная цена для населения на самом деле в РАЗЫ больше.. Не могу сказать от чего)))) Жвачку будете? Разве это сложно? Зарплату продавцу в магазине платят? С нее налоги, аренду и т.п.? И работникам "РЭС"ов, что там, что здесь платить нужно, вот на эту сумму цена и будет различаться + аммортизация сетей + прибыль и т.п. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Cолнышко Опубліковано: 19 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 19 грудня 2009 завязка: эл котел + твердотопливный котел. цена за отопление тем и другим выходит одинаковая, а элкотел работает для удобства. молодец- сделано по умному Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
stepa73 Опубліковано: 21 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 Alex30 Ну и толку от Ваших цифр и тендеров? Вы приводите цену ОПТОВУЮ, за мегаватты и киловольты. Для конечного потребителя в Польше она какая? Давайте будем сравнивать отпускную цену с НПЗ у нас и цену на заправке у них?! Разве это сложно? Зарплату продавцу в магазине платят? С нее налоги, аренду и т.п.? И работникам "РЭС"ов, что там, что здесь платить нужно, вот на эту сумму цена и будет различаться + аммортизация сетей + прибыль и т.п. .....оптовая 0,008 цента=6,5 коп\кВт*час....ну пускай навар 40%+ амортизация и эксплуатация + зарплата получается скромно 13 коп\кВт*час достаточно рентабельная цена без учета потерь реактивной мощности и воровства.....ДА УЖ сверхприбыль однако....у меня 24,4 коп кВт*час дома, я подключал счетчик в кафе так там 2гривны кВт*час стоил....пипец Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 21 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 21 грудня 2009 .....оптовая 0,008 цента=6,5 коп\кВт*час....ну пускай навар 40%+ амортизация и эксплуатация + зарплата получается скромно 13 коп\кВт*час достаточно рентабельная цена без учета потерь реактивной мощности и воровства..... Да нет таких цен в Польше и ни когда не было. Оптовая цена украинской электроэнергии в Польше 2008 г. Аналитик инвесткомпании Astrum Investment Management Ян Липчинский напомнил, что устанавливаемая НКРЭ наценка может составлять 10-12%. То есть в этом случае цена экспортной электроэнергии может достичь 5,9-6,1 цента за киловатт-час. Розничные цены в Польше 2001 г. Польша - Тарифы для бытовых потребителей Центы/кВтч - 6,81 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
borissuchman Опубліковано: 28 грудня 2009 Автор Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2009 А в Европе чем обогреваються? Больше газом или електичеством? Говорят что все отказываються от газа и переходят на ел. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Mendeleev Опубліковано: 28 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2009 Во Франции – 50%, в Германии – 65% отопления на электричестве, так же в Германии, Щвеции владельцы тепловых насосов получают дотации, на втором месте пелеты. А что Вы хотели, если у них цена газа за 1000 евро/килокуб. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Fuzik Опубліковано: 28 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2009 В Швейцарии 600 евро с частника за 1000 кубов газа. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
romi9999 Опубліковано: 28 грудня 2009 Поділитись Опубліковано: 28 грудня 2009 В Германии 500. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз