Гибридный инвертор Must - настройка

[Mr. D]

22.06.2024 в 08:32, smotesko сказав:

В інструкції не написано що повинно падати. Зрозумійте що оця вся термінологія “bulk, absorption, float” стосується свинцево-кислотних батарей.
З літієм все простіше: коли напруга зарядного пристрою більша за напругу акумулятора – струм тече в бік акумулятора. Коли їх напруги однакові – струм зменшується до нуля і заряджання завершується. 
Коли напруга акумулятора вище напруги на клемах інвертора – акумулятор розряджається. 

Тобто, наприклад, якщо взяти акумуляторну LFP батарею на 12,8 VDC, яка розряджена до 12,0 VDC, та під'єднати до неї блок живлення на 13,6 VDC (наприклад, так вміє працювати зарядний пристрій для автомобільних батарей Bosch C7), то спочатку напруга на клемах батареї досягне приблизно 13,6 VDC (та весь час струм буде близько 5 A), а потім поступово струм знизиться до мінімального?

Й таким чином можливо залишити таку батарею під'єднаною до блоку живлення навіть на добу? Та, я так розумію, через деякий час можливо буде вважати, що LFP батарея зарядилася на 90%.

[Александр Аврамчук]

у must pro кулери крутяться постійно на малих обертах  навіть без навантаження в режимі бай пас . 

[wwizard]

1 час назад, Leader9 сказал:

Якщо в них такий "спрощений" режим керування охолодження, можна розглянути можливість за допомогою діодної розв'язки подати невелику постійну напругу на кулер?Тоді він постійно буде тихенько продувати себе невеликим потоком, а при збільшенні навантаження основна схема кулера вже розгонить його...

а навіщо йому себе продувати якщо немає навантаження, ні по заряду ні віддачі в мережу?

Досвіду з ними у мене обмаль, так разае всi поводяться? Авенсі, Sako, DatouBoss та інші. Все на холостому ходу, крутять вентиляторами

[Александр Аврамчук]

40 хвилин тому, wwizard сказав:

а навіщо йому себе продувати якщо немає навантаження, ні по заряду ні віддачі в мережу?

Досвіду з ними у мене обмаль, так разае всi поводяться? Авенсі, Sako, DatouBoss та інші. Все на холостому ходу, крутять вентиляторами

в режимі байпас навіть без навантаження працює інвертор в режимі готовності для швидкого перемикання на батарею у випадку зникнення напруги в мережі. і компоненти гріються. для охолодження або постійно працює вентиляція або запускаеться періодично.. 

[smotesko]

1 годину тому, Mr. D сказав:

спочатку напруга на клемах батареї досягне приблизно 13,6 VDC (та весь час струм буде близько 5 A), а потім поступово струм знизиться до мінімального?

Так. Є певне значення струму – здається 0.05С чи щось таке – при якому заряджання вважається завершеним.

[Mr. D]

8 хвилин тому, smotesko сказав:

Так. Є певне значення струму – здається 0.05С чи щось таке – при якому заряджання вважається завершеним.

Десь бачив згадування, що цей параметр відносний (виглядає як значення у відсотках) та залежить від максимального струму заряджання в якихось зарядних пристроях або інверторах.

 

Загалом LFP можливо заряджати звичайним блоком живлення, лише потрібно вибрати вірну напругу заряджання (хоча інвертори мають два режими напруги під час заряджання).

Змінено 12 серпня користувачем Mr. D

[smotesko]

16 хвилин тому, Mr. D сказав:

Загалом LFP можливо заряджати звичайним блоком живлення, лише потрібно вибрати вірну напругу заряджання

Не зовсім звичайним: треба щоб був контроль струму.

[Mr. D]

2 хвилини тому, smotesko сказав:

Не зовсім звичайним: треба щоб був контроль струму.

Обмеження максимального струму та вимкнення у разі досягнення ось того мінімального значення струму?

Тобто щоб не було ситуації, коли напруга блоку живлення знижується, а струм дещо зростає, як це буває з деякими блоками живлення?

[wwizard]

34 минуты назад, Александр Аврамчук сказал:

в режимі байпас навіть без навантаження працює інвертор в режимі готовності для швидкого перемикання на батарею у випадку зникнення напруги в мережі. і компоненти гріються. для охолодження або постійно працює вентиляція або запускаеться періодично.. 

тоді, який режим краще вибрати, щоб вентилятори на холостому ходу не вмикалися і він не грівся?

[smotesko]

13 хвилин тому, Mr. D сказав:

Обмеження максимального струму та вимкнення у разі досягнення ось того мінімального значення струму?

З вимкненням – то вже буде зарядний пристрій, а не просто БЖ.
Обмеження вихідного струму потрібне щоб не перевищити максимальний струм заряду акумулятора, або номінальну потужність блока живлення (що менше).

Змінено 12 серпня користувачем smotesko

[Mr. D]

7 хвилин тому, smotesko сказав:

З вимкненням – то вже буде зарядний пристрій, а не просто БЖ.
Обмеження вихідного струму потрібне щоб не перевищити максимальний струм заряду акумулятора, або номінальну потужність блока живлення (що менше).

Блоки живлення також мають обмеження максимального струму. Або мова про те що звичайні блоки живлення продовжують намагатися постачати струм, навіть коли той вже більший, ніж струм, на який розраховано блок живлення? Тоді й напруга починає знижуватися звичайно у разі надвеликого струму.

Змінено 12 серпня користувачем Mr. D

[Александр Аврамчук]

11 хвилин тому, wwizard сказав:

тоді, який режим краще вибрати, щоб вентилятори на холостому ходу не вмикалися і він не грівся?

я вам вже пояснив. не мае значення який гібридний інвертор . блок інвертора в них працює завжди і гріеться відповідно. в залежності від моделі вентилятор буде крутитися або постійно або  періодично.  в дорогих інша система охолодження. гібридний інвертор призначений для того щоб бути завжди наготові і швидко перемкнутися на батарею. тихий режим без нагріву у нього один. вимкнений, від батареї і від мережі. хочете повну тишу, то просто вимикати коли нема потреби. 

 

[Mr. D]

1 годину тому, Александр Аврамчук сказав:

гібридний інвертор

Інвертор називають гібридним й коли інвертор пропускає струм споживачам через себе, якщо наявна напруга в загальній мережі, й коли інвертор додатково має можливість струм постачати в загальну мережу?
Або ті інвертори, які постачають струм в мережу ще якось додатково називаються?

Якась плутанина з терміном гібридний інвертор.

Десь читав, що гібридний інвертор - це той, який й з загальної мережі струм може взяти, й в загальну мережу струм може передати.
А ті інвертори, які струм в загальну мережу не передають, а тільки передають струм з загальної мережі та перетворюють струм з сонячних панелей (та відповідно до таких інверторів під'єднана ще батарея) називаються on-grid інвертори.

Або щось не так?

Змінено 12 серпня користувачем Mr. D

[Leader9]

Off-grid - працюють тільки на внутрішню мережу.

On-grid, string -  працюють тільки на зовнішню мережу, від неї й синхронізуються.

Hybrid - можуть перемикати режим роботи як перші два і поєднувати, комбінувати режим видачі електроенергії...

[smotesko]

1 година тому, Mr. D сказав:

Блоки живлення також мають обмеження максимального струму.

Є захист від перевищення струму, а є обмеження струму.

Перше означає що БЖ має якийсь максимальний вихідний струм і просто вимкнеться якщо цей струм перевищити.

В другому випадку БЖ має регулятор вихідного струму, який ми можемо налаштовувати – викруткою чи пальцями. І при досягненні заданого струму БЖ буде знижувати напругу щоб втримати вихідний струм на заданому рівні. Ось такі БЖ підходять для заряджання літій-іонних акумуляторів.

Змінено 12 серпня користувачем smotesko

[wwizard]

1 час назад, Александр Аврамчук сказал:

я вам вже пояснив. не мае значення який гібридний інвертор . блок інвертора в них працює завжди і гріеться відповідно. в залежності від моделі вентилятор буде крутитися або постійно або  періодично.  в дорогих інша система охолодження. гібридний інвертор призначений для того щоб бути завжди наготові і швидко перемкнутися на батарею. тихий режим без нагріву у нього один. вимкнений, від батареї і від мережі. хочете повну тишу, то просто вимикати коли нема потреби. 

 

А я можу його просто вимикати кнопкою, але не відключати автомат постійного струму, тобто. не від'єднувати батарею?

Тобто. якщо мені потрібно, щоб працювало від нього, я просто подав мережу на нього, і ввімкнув сам інвертор.

[sly]

5 часов назад, wwizard сказал:

Чому раз на 20 хвилин він себе продуває, як це відключити? Невже так на всіх інверторах 3 – 3,2 кВт?

я Вам надав відповідь у іншій темі - чому може так відбуватись. Але й задав питання - чи є в цей чай якесь навантаження? Якщо ні - глюк інвертора, спробувати перепрошити.

[Mr. D]

24 хвилини тому, smotesko сказав:

Є захист від перевищення струму, а є обмеження струму.

Перше означає що БЖ має якийсь максимальний вихідний струм і просто вимкнеться якщо цей струм перевищити.

В другому випадку БЖ має регулятор вихідного струму, який ми можемо налаштовувати – викруткою чи пальцями. І при досягненні заданого струму БЖ буде знижувати напругу щоб втримати вихідний струм на заданому рівні. Ось такі БЖ підходять для заряджання літій-іонних акумуляторів.

Керування максимальним струмом - це дещо інша можливість (припустимо, значення максимального струму, яким треба заряджати батарею, відомо).

Але, наприклад, якщо взяти блок живлення, який має, припустимо, максимальний струм 5 A на зручну напругу, та під'єднати такий блок живлення до LFP батареї, яка, скажімо, може споживати для заряджання й понад 5 A, то звичайний блок живлення вимкнеться?

[Александр Аврамчук]

14 хвилин тому, wwizard сказав:

А я можу його просто вимикати кнопкою, але не відключати автомат постійного струму, тобто. не від'єднувати батарею?

Тобто. якщо мені потрібно, щоб працювало від нього, я просто подав мережу на нього, і ввімкнув сам інвертор.

спробуйте. у мене трошки інший інвертор. кнопкою повністю не вмикаеться. вимикаю батарею. 

[Mr. D]

42 хвилини тому, Leader9 сказав:

Off-grid - працюють тільки на внутрішню мережу.

On-grid, string -  працюють тільки на зовнішню мережу, від неї й синхронізуються.

Hybrid - можуть перемикати режим роботи як перші два і поєднувати, комбінувати режим видачі електроенергії...

String - це трохи про інше.

Думаю, й Off-grid, й On-grid може бути String інвертором.

String - це, мабуть, інвертор, який працює з об'єднаними сонячними панелями у вигляді поля.

[Leader9]

Якщо при заданій напрузі БЖ навантаження спробує потягти з нього більше струму спрацює захист БЖ і він має вимкнутися.

Якщо напруга буд просідати некеровано - викинути такий БЖ...

Нормальні, звичайні блоки живлення не мають режиму стабілізації струму, то вже самі вводять додаткову схему при переробці...

Змінено 12 серпня користувачем Leader9

[Mr. D]

45 хвилин тому, Leader9 сказав:

Off-grid - працюють тільки на внутрішню мережу.

On-grid, string -  працюють тільки на зовнішню мережу, від неї й синхронізуються.

Hybrid - можуть перемикати режим роботи як перші два і поєднувати, комбінувати режим видачі електроенергії...

Тоді, до речі MultiPlus II GX - це саме Off-grid інвертор, а не як пишуть більшість продавців гібридний інвертор.

MultiPlus II в загальну мережу не вміє постачати струм (тільки своїм AC споживачам). Або це гібридний інвертор з обмеженими напрямками постачання струму?

[Mr. D]

6 хвилин тому, Leader9 сказав:

Якщо при заданій напрузі БЖ навантаження спробує потягти з нього більше струму спрацює захист БЖ і він має вимкнутися

Пробував заряджати за допомогою Bosch C7 два LFP 12,8 VDC акумулятора одночасно в режимі роботи Bosch C7 як блоку живлення (до 5 A).

C7 не вимикається, хоча номінальний струм заряджання одної батареї 3 A.

Тобто у цьому прикладі Bosch C7 все ж не зовсім блок живлення, а щось схоже на зарядний пристрій.

Bosch C7 - це, звісно, зарядний пристрій, але є спеціальний режим блоку живлення.

Змінено 12 серпня користувачем Mr. D

[wwizard]

22 минуты назад, sly сказал:

я Вам надав відповідь у іншій темі - чому може так відбуватись. Але й задав питання - чи є в цей чай якесь навантаження? Якщо ні - глюк інвертора, спробувати перепрошити.

ні, ніякого навантаження немає. Перекидний автомат, вимкнув таким чином, що харчування на будинок йде тільки з мережі.

А перепрошити це як

[wwizard]

12 минут назад, Александр Аврамчук сказал:

спробуйте. у мене трошки інший інвертор. кнопкою повністю не вмикаеться. вимикаю батарею. 

Це друга дивина, навіть якщо кнопка вимкнена, при подачі живлення 220 на інвертер е, він відразу вмикається, і починає жити повноцінним життям. При цьому кнопка на інверторі стоїть у положенні вимкнено.

Кнопка працює лише тоді коли інвертор треба включити тільки від батарей