Гибридный инвертор powMr 3.2 кВт — возможно кто то пользовался?

[sly]

7 минут назад, Seneelya сказал:

Гляньте плз выше. БМС мне продали не за 36грн... 

Если можете то пожалуста покажите какую БМС лучше заказать и подключить. 

я понимаю, за сколько продали. Я озвучил, сколько она реально стоит, чтобы Вы сделали выводы о ее технических возможностях.

Лучше - не знаю. Какую я использую - уже назвал.

[Seneelya]

8 минут назад, sly сказал:

я понимаю, за сколько продали. Я озвучил, сколько она реально стоит, чтобы Вы сделали выводы о ее технических возможностях.

Лучше - не знаю. Какую я использую - уже назвал.

Да, Вы назвали но как я пойму что это конкретно, какая модель где можно купить. prom.ua/p1653974089-smart-bms-ant.html Это оно?

в характеристиках пишется 200мА ток балансировки. Звучит тоже очень мало.

Змінено 1 січня 2023 користувачем Seneelya

[sly]

42 минуты назад, Seneelya сказал:

Да, Вы назвали но как я пойму что это конкретно, какая модель где можно купить. prom.ua/p1653974089-smart-bms-ant.html Это оно?

в характеристиках пишется 200мА ток балансировки. Звучит тоже очень мало.

покупать на проме - плохая идея. Алиэкспресс. Ко мне в киевскую область посылки едут 20-25 дней, хотя пишет статус доставки на месяц больше.

Там и выбирайте. Есть и другие бмс.

Интересно, а какой ток балансировки Вы ищете? И зачем?

[Vikingua]

вот неплохие бмс, с активным балансиром, что в вашем случае (банки разной емкости) скорее всего необходимость !

ссылка, не для покупки, я для подбора, там есть табличка, нужно подбирать на 7 банок и необходимый ток
www.aliexpress.com/item/1005004991789966.html
Ант бмс нормальные, дешевле, но нужно учитывать что ток указан пиковый, а не номинальный, и ток заряда еще слабее, нет активного балансира (такой-же как у вас резисторный)

Еще рекомендую купить предохранитель плавкий с запасом по току, стоит не дорого, тоже может спасти в некоторых случаях
Нормальные продавцы без такого не продают в принципе, даже новые лифепо сборки, которые куда как более безопасные
www.aliexpress.com/item/1005003452749293.html

А на тему утверждений что вы там что-то заплатили, это все ерунда, там никакой гарантии и ответственности 100%
 

Змінено 1 січня 2023 користувачем Vikingua

[Seneelya]

1 минуту назад, sly сказал:

покупать на проме - плохая идея. Алиэкспресс. Ко мне в киевскую область посылки едут 20-25 дней, хотя пишет статус доставки на месяц больше.

Там и выбирайте. Есть и другие бмс.

Интересно, а какой ток балансировки Вы ищете? И зачем?

Простите пожалуста, но если вы обладаете знаниями, то почему спрашиваете меня (кто очевидно что не обладает нужными знаниями)? Какой ток балансировки я ищу?

Я себе слабо представляю как 600Ват*Час ячейки могут быть отбалансированы током 60-200мА..... 

Я уже скажем так "поверил" заказал и заплатил деньги (около 10к за работу и материалы (без цены ячеек) которые не стоили своих денег очевидно (типа БМС))  

Почемуто унас досихпор считается такое поведение "бизнесом"  когда впаривают не то что лажу, а так хе*ню. 

И мне нужно разко становится електриком который разбирается в акумуляторах, БМСах и тому подобном. 

Если посмотрите выше, то возможно обнаружите что я про данный инвертор сразу выкатил ту информацию которую получил, про его пределы напряжений и про завышение показателей и тп. Мне не жалко делится тем что я знаю, для этого я это и написал. 

Я же прошу СОВЕТА! и какойто дополнительной иформации как можно выйти из сложившейся ситуации. Если можно то с сылками, аля такойто БМС подойдёт и можно купить например на али - вот название. Или возможно можно например поставить дополнительный какойто активный балансир например такойто - смотри на ютубе. Или наоборот этого делать не стоит. 

Это потом сможет ещё ктото прочитать и получить нужную информацию и избежать ошибок. 

Да я бы купил нормальные батареи заводские новые ЛиФеПо еслибы была такая возможность. И не лез бы внутрь чтобы смотреть "а что там за бмс установлен" еслибы не их отстутсвие и просто зашкварная цена. 

 

поэтому и пишу вопрос

сборка 4с3р + 4с3р на двух бмсах с балансировочным током который пишут для этих бмс 60мА 

на ячейках напряжение чтото в виде ( 3,94 3,94 4,1 3,85 ) + (4,0 4,0 3,99)

каждая чейка получается состоит из 3х батарей которые по даташиту имеют ёмкость в 210Ват*Ч тоесть +-600 Ват*Ч

 

какой есть вариант решения  проблемы несбалансированых ячеек если это всё подключено к гибридному инвертору топика PowMR 3200 который как я понимаю не умеет подавать малюсенькие токи.

Также если я правильно понимаю балансировка на таких БМС судя по даташиту pdf1.alldatasheetru.com/datasheet-pdf/view/1253599/ETC1/BM3451.html включается только когда напряжение на ячейке достигает Vbal = 4.12V до этого момента попыток хоть както выровнять напряжение на ячейках этот апарат не делает.

 

Я уже понимаю что нужно заменить БМСы но на какой. Можно конкретную модель 

 

Если Вы готовы давать только платные консультации, то можем про это договорится также. 

 

 

[Seneelya]

17 минут назад, Vikingua сказал:

вот неплохие бмс, с активным балансиром, что в вашем случае (банки разной емкости) скорее всего необходимость !

А на тему утверждений что вы там что-то заплатили, это все ерунда, там никакой гарантии и ответственности 100%
 

Спасибо большое! Да, к сожалению именно так. И гарантии и ответственности. 

[Vikingua]

ну и если сложно понять необходимый ток для выбора бмс - все очень просто
минимальное напряжение батареи условно 21 вольт, максимальная мощнрость инвертора 3.2квт, делим 3200 на 21 плучаем 150А
соотвественно плавкий брать на 200-250
бмс 150-200
соотвественно модель b1a20s15p отлично подходит, ток балансировки 1А, который перекачивает из самой заряженной в самую разхряженную ячейку, что может скомпенсировать разницу в остаточной емкости ячеек

[sly]

55 минут назад, Seneelya сказал:

Простите пожалуста, но если вы обладаете знаниями, то почему спрашиваете меня (кто очевидно что не обладает нужными знаниями)? Какой ток балансировки я ищу?

просто стало интересно. Нельзя спросить?

55 минут назад, Seneelya сказал:

Если Вы готовы давать только платные консультации, то можем про это договорится также. 

если это мне, то не по адресу.

У меня другие способы зарабатывать на жизнь.

Я лишь хотел помочь, но при такой манере ответов - что-то перехотелось. 

[Seneelya]

14 минут назад, Vikingua сказал:

ну и если сложно понять необходимый ток для выбора бмс - все очень просто
минимальное напряжение батареи условно 21 вольт, максимальная мощнрость инвертора 3.2квт, делим 3200 на 21 плучаем 150А
соотвественно плавкий брать на 200-250
бмс 150-200
соотвественно модель b1a20s15p отлично подходит, ток балансировки 1А, который перекачивает из самой заряженной в самую разхряженную ячейку, что может скомпенсировать разницу в остаточной емкости ячеек

нене, с этими токами какраз всё просто. Я про ток балансировки балансира. Какой он вообще должен быть у батареи. Потомучто в эти бмс для "шуруповёртов" балансир на 60мА.... ну уж очень это мало. 

Попробовал "вручную" сейчас немного спустить заряд на перезаряженой ячейке, ну так даже с током в 1.5Ах4В = 6Ват .... спускать 3% от 600ВатЧасов это 3 часа. 

Я всёже надеюсь что там с батареяйками +- они все одинаковые просто так как добавляли впопыках ещё одну ячейку  то поставили более заряженую  и не сбалансированую относительно всех остальных. (ещё и доступа к всем клемам нет)

 

А можно ли в схему добавлять активный балансир ? На разьёме например. Типа поставил и потом снял?

 

ПС вот что значит покупать не заводское сам понимаю. 

[Seneelya]

6 минут назад, sly сказал:

Я лишь хотел помочь, но при такой манере ответов - что-то перехотелось. 

Да, я вас понимаю. Вы пытаетесь помоч голодному расказывая какую вкусную курочку вы вчера сьели. Спасибо.

Если вы действительно хотете помоч то вполне можете написать 15 строчек полезной информации

"Вот такой БМС у меня на такойте батарее. Вам нужен подобный балансир ..." И ещё другие вещи о которых я как НЕ СПЕЦИАЛИСТ ВООБЩЕ НЕЗНАЮ!

 Но вы же спрашиваете меня какой ток балансировки мне нужен. А на вопрос какая у вас машина вы говорите - А у меня Хундай... правда  стиральная, но то неважно. 

[Dmode]

3 минуты назад, Seneelya сказал:

Да, я вас понимаю. Вы пытаетесь помоч голодному расказывая какую вкусную курочку вы вчера сьели. Спасибо.

Ні, ви не зрозуміли.

Вам задають запитання для того щоб прояснити ступінь вашого розуміння. Ви ж замість того щоб відповісти, почали хамити. Не самий кращий спосіб отримати допомогу на цьому форумі. 

[Vikingua]

добавлять активный балансир можно - бывает такое, но вам в любом случаке менять бмс, поэтому просто брать сразу с активным

 

[Seneelya]

5 минут назад, Dmode сказал:

Ні, ви не зрозуміли.

Вам задають запитання для того щоб прояснити ступінь вашого розуміння. Ви ж замість того щоб відповісти, почали хамити. Не самий кращий спосіб отримати допомогу на цьому форумі. 

Я ж написав - я не маю знань у цій сфері. Також я знаю що багато людей нехотять задарма відповідати. Де хамство збагнути неможу

[Seneelya]

1 минуту назад, Vikingua сказал:

добавлять активный балансир можно - бывает такое, но вам в любом случаке менять бмс, поэтому просто брать сразу с активным

 

Дуже дякую.

А какой ток балансировки у него должен быть? Также подпайка или подключение к батарее как я понимаю нужно делать от меньшей ячейки к большей по напряжению? 

Также почемуто встретил на ютубе что если там разьёмом и подключать не скашивая разьём( чтобы первым сомкнулся чёрный(тот что на первую ячейку)) то может сгореть БМС.

[Vikingua]

я вам выше привел даже модель балансира вам подходящего, откываете спецификации и смотрите, куда уж детальнее

ну и касательно подключения - все то-же самое, есть инструкция от производителя балансира

[yur43]

5 хвилин тому, Seneelya сказав:

А какой ток балансировки у него должен быть?

Банки мають розбаланс по параметрам.

Якщо плануєте використовувати банки до крайніх меж , вибирайте ток балансування пропорційний майбутньому розбалансу. Я для себе вибираю активні балансири з максимальним током. На Алі є навіть 12А, або перевірені ємнісні на 5А. Такі балансири дозволять працювати ефективно з банками наприклад 50Аг до межі розбалансу 10%. За межами ефективного балансування батарея буде працювати гірше через меншу банку. 

За напругою кожної банки  слідкує смарт бмс. Деякі мають балансири до 2А, але для батареї 200Аг це всього 1%. БМС це велика користь в плані безпеки, вона зводить до мінімума ризик перезаряду, перерозряду, обмежує ток заряда, КЗ. 

У вашому випадку найкраще переформувати всі елементи на окремі батареї 7s, на кожну батарею поставити активний балансир (або БМС з активним балансуванням), а батареї вже з'єднувати паралельно. 

[Seneelya]

11 минут назад, yur43 сказал:

Банки мають розбаланс по параметрам.

Дякую 

[Vikingua]

35 минут назад, yur43 сказал:

У вашому випадку найкраще переформувати всі елементи на окремі батареї 7s, на кожну батарею поставити активний балансир (або БМС з активним балансуванням), а батареї вже з'єднувати паралельно. 

а вот это уже скорее плохой совет
во первых эти батареи собраны заводским образом в 3p
во вторых при паралельном соединении их между собой балансировать не надо - они успешно это делают сами, как собствеенно и в вашем варианте они бы это делали между собой (каждые 7s)
в третих - нет центрального контроля
да, на ячейку был бы больший доступный ток балансира, но даже 1 ампера и так более чем достаточно для балансировки

вышеуказанный балансир отлично решает все необходимые задачи за вменяемые деньги
 

Змінено 1 січня 2023 користувачем Vikingua

[yur43]

12 хвилин тому, Vikingua сказав:

а вот это уже скорее плохой совет
во первых эти батареи собраны заводским образом в 3p
во вторых при паралельном соединении их между собой балансировать не надо - они успешно это делают сами, как собствеенно и в вашем варианте они бы это делали между собой (каждые 7s)
в третих - нет центрального контроля
да, на ячейку был бы больший доступный ток балансира, но даже 1 ампера и так более чем достаточно для балансировки

вышеуказанный балансир отлично решает все необходимые задачи за вменяемые деньги
 

ми говоримо про нові елементи, чи б/у зі зносом 40-60%, які в активній стадії деградації ?

[Vikingua]

обычно у них износ не более 10%
их часто как "новые"продают

Змінено 1 січня 2023 користувачем Vikingua

[yur43]

Якість балансування залежить не тільки від продуктивності балансирів, а від режимів експлуатації.

В мирний час можна було заряджатися невеликими токами, це займало більше часу, цього часу навіть слабким балансирам вистачало на вирівнювання елементів.

Зараз все форсується великими токами, тоді ефективність балансування набагато гірша. Звідси такі висновки.

[dsv2008]

З Новим роком, шановні! Багато пропустив, вибачте, але пару днів тому знайшов відео по налаштуванню BMS. Всі, майже, питання автоматично знімаються. Посилання на відео. Замовив 24S20P. Чому? Є перспектива переходу на 48В, є можливість швидкого ремонту комірки, яка вийшла з ладу методом виключення (не впевнений), налаштовується навіть те, про що і не мріяв. НЕ РЕКЛАМА!!! На зауваження про використання 7S - дякую, так і буде. Перемога буде за нами! Слава Україні!!!

 

[yur43]

22 хвилини тому, dsv2008 сказав:

Є перспектива переходу на 48В

Якщо будете переходити на 48в, задумайтесь над формулою 15s . Для LiFePo можна 17s.

Доведеться перерахувати всі напруги, але при тій самій потужності робочий ток буде менший. А це добре для електроніки інвертора.

[dsv2008]

1 час назад, yur43 сказал:

Якщо будете переходити на 48в

То у майбутньому, випробую 24В. Панелі планую купувати весною..., а зараз як UPS.

[Dmode]

Приїхав мій екземпляр на 1.5кВт. Якщо в когось по ньому є питання задавайте. 

Поки опишу мої враження:

• сильно шумить. Голоснішого девайса в котельні ще не було. Вентилятори стартують коли девайс включається від мережі або від батарей. При роботі від батарей і відсутності навантаження через кілька хвилин відключаються. При роботі від мережі і зарядці батарей вентилятор працює постійно.
• коли вентилятори не працюють і нагрузка десь до 100Вт, верх корпуса гріється до 50С, це може означати що деталі в середині нагріваються суттєво вище. 
• на холостому від мережі (коли батареї вже зарядив і вентилятори відключились) споживає близько 33Вт. Від батарей на холостому споживає близько 30Вт (на момент заміру 13В 2.27А)
• коефіцієнт потужності (power factor) при роботі від мережі близько 0.12 (без нагрузки) і 0.22 (наргузка близько 60Вт)
• можна налаштовувати потрібну напругу заряду. По замовчуванню заряждає до 14.1В і переходить в режим зберігання при 13.5В.
• брав з wi-fi опцією (адаптер на дроті до сом порту). Можна міняти налаштування через мобільний застосунок, і також бачити поточні показники. Софт глючний. Через застосунок можу вибрати напругу заряду від 24В і вище, хоча в мене 12В версія. Підключався теж з "танцями з бубном" графіки то пише, то не пише. Жодних сонячних панелей не підключено, при цьому девайс показує що напруга на сонячному вході 16 -17В

З дивного:

• кліщі струму не фіксують жодних показників на проводах до акумуляторів. Тобто девайс дає близько 30А на заряд, кліщі показують нуль. При цьому з іншим безперебійником сила струму нормально відображалась кліщами.

Ось на термограмах видно температуру корпусу, і температуру деталі в середині. Нагрузка близько 40Вт, вентилятори не працюють.

 

Змінено 4 січня 2023 користувачем Dmode