Ліфепо акумулятори які обрати

[volomoto]

6 хвилин тому, cadet225 сказав:

вітаю! намалював плануєму схему підключення 1ф інвертора до 3ф мережі будинку. може десь помилка чи краще зробити по іншому ? дякую за поради.

Воно буде працювати, але виникає дуже логічне питання:

Якщо у вас все споживання "влазить" в 6 кВт інвертор, то який сенс був споживачів взагалі розділяти по фазах?

[cadet225]

36 минут назад, volomoto сказал:

Воно буде працювати

можна щось змінити ?

[cadet225]

 

38 минут назад, volomoto сказал:

"влазить" в 6 кВт інвертор

має влізти на період відсутності живлення від грід-у   

Змінено 14 серпня 2023 користувачем cadet225

[standov]

3 часа назад, cadet225 сказал:

намалював плануєму схему підключення 1ф інвертора до 3ф мережі будинку. може десь помилка чи краще зробити по іншому ? дякую за поради

Я би зробив
1. ручний ввод резерву генератора замість гріду на 1ф (банальний ручним перемикач 1-0-2) перед генератором
2. викинув реле вводу резерву як взагалі не зрозуміле (що воно переключає я нащо у випадку гібрідного інвертору)

[standov]

АПД. ААА! вибачайте, не зрозумів одразу про 3ф в одну, ну тоді норм, але ручний ввод резерву генератору я-б додав )

[volomoto]

14.08.2023 в 17:57, cadet225 сказав:

можна щось змінити ?

Я б поставив реле затримки при переході на мережу, щоб переключення відбувалось вже тоді, коли мережа більщ-менш стабілізувалась.

[cadet225]

3 часа назад, volomoto сказал:

Я б поставив реле затримки при переході на мережу, щоб переключення відбувалось вже тоді, коли мережа більщ-менш стабілізувалась.

у мене РН = zubr D2 на кожній фазі - в них і затримка є і контакти розімкнуті по замовченю, що як раз ніби і дозволяє проаналізувати чи потрапляє напруга у визначений діапазон і тільки тоді закомутувати контакти. Ви це мали на увазі ?

АВР буду ставити у окремому новому щитку, тому хочеться зменьшити кількість кабелів між існуючим та новим щитком. Трохи переробив схему (точки комутації контактів бо напевно візьму Ф 6 мм2, а wago до Ф 4 мм2) та більш детально промалював 2 рейки для N (бо зараз в мене 1, а при додаванні АВР прийдеться їх рознести).

Ще трохи страшат тим, що треба робити комутацію контактів не на АВР, а через "контактори/пускателі" - не вивчав цю тему, це актуально для домашнього користування (насос скважини 1.1кВт, що там ще може бути ....?) ?

 

схема.pdf

[volomoto]

5 хвилин тому, cadet225 сказав:

Ви це мали на увазі ?

Так, зубри виконують ту ж функцію. Тільки переконайтесь, що на інверторі також затримка включення мережі, щоб АВР та інвертор не переключались одночасно.

У вас залишається проблема незаземленої нейтралі в атономному режимі. Тут або з'єднуйте вхідний та вихідний нулі, але використовуйте контактор для N-PE бондінгу, так як написано в інструкції до інвертора. Якщо нічо не зробите, бо нейтраль буде плаваючої, що не є добре, зокрема не будуть працювати ПЗВ.

[cadet225]

2 часа назад, volomoto сказал:

У вас залишається проблема незаземленої нейтралі в атономному режимі.

а на схемі можете будь ласка вказати, бо я щось вже починаю сумніватись )

що ви маєте на увазі під автономним режимом ? 

у мене ж PE приходить з міста, та комутується на блоці GRID та LOAD

дивлюсь схему з документації, ніби немає там згадки про цю проблему 

у мене гібридний інвертор якщо це має значення

 

 

Змінено 16 серпня 2023 користувачем cadet225

[Dmode]

Якого січення (мм2) має бути перемичка між комірками ліферу ємністю 100-150Аг?

[yur43]

1 годину тому, Dmode сказав:

Якого січення (мм2) має бути перемичка між комірками ліферу ємністю 100-150Аг?

elektrovoz.com.ua/ua/blog/vybor-secheniya-provodov-i-kabelya-v-zavisimosti-ot-toka-i-moshchnosti.html

[Dmode]

Только что, yur43 сказал:

elektrovoz.com.ua/ua/blog/vybor-secheniya-provodov-i-kabelya-v-zavisimosti-ot-toka-i-moshchnosti.html

Це для змінного струму підбір січення.

Для постійного інший підбір, і там більший вплив довжини і січення на втрати і нагрів.

Цікавить саме яким має бути січення перемички між комірками в збірці 8S або 16S. І взагалі цікаво як впливає січення перемичок на роботу самої збірки? 

[mib]

2 часа назад, Dmode сказал:

Якого січення (мм2) має бути перемичка між комірками ліферу ємністю 100-150Аг?

Оно скорее не по емкости, а по току, по кабелю при длине один метр я для себя запомнил на один квадрат / четыре ампера, у меня потенциально может быть 100 ампер ток, кабель 35 квадратов

У перемычек длина очень маленькая там это не подходит но все что видел обычно заметно тоньше чем 35 квадратов, ну кроме самодельщиков кто ставит шины толщиной в руку, но там греются соединения их то не заменишь

[yur43]

В мене кабель 16 мм.кв., ток до 100А, нагрів не помічав.

[porterlv]

16.08.2023 в 19:57, cadet225 сказав:

дивлюсь схему з документації, ніби немає там згадки про цю проблему

Бо цієї проблеми нема. При переході на АКБ інвертор заземляє вихідну нейтраль. Його так на заводі навчили і реле для того поставили навіть

[Dmode]

3 часа назад, yur43 сказал:

В мене кабель 16 мм.кв., ток до 100А, нагрів не помічав.

Ось термограма після 60хв струму заряду 82А. Для дротів січенням 25мм2 і 35мм2. Поміняв на 35мм2 коли побачив як ведуть себе 25мм2 при такому струмі. Ваші 16мм2 при 100А мали би грітися в такому режимі ще сильніше.
 

• 25мм2

Спойлер

• 35мм2

Спойлер

 

Змінено 19 серпня 2023 користувачем Dmode

[mib]

43 минуты назад, Dmode сказал:

Ось термограма після 60хв струму заряду 82А. Для дротів січенням 25мм2 і 35мм2. Поміняв на 35мм2 коли побачив як ведуть себе 25мм2 при такому струмі. Ваші 16мм2 при 100А мали би грітися в такому режимі ще сильніше.
 

• 25мм2

  Скрыть контент

• 35мм2

  Скрыть контент

 

Кабель вроде до 100 градусов точнее изоляция, но вопрос больше в потерях напряжения, а так у меня сейчас воздух 30-32 в сарае, так что тут чем толще и короче всегда лучше, и если покупать с нуля то и 50 квадратов будут не лишними но у меня 35 остались от 12 вольт системы где больше 20 ампер не бывало, тут на разряд 10-12 и на заряд 60 руками и пирометром не ощущается, а вот соединения наверно на тепловизоре были бы видны

[yur43]

Клеми, які я підібрав для підключки, вийшли під такий кабель. Товстіший впендюрювати бажання не було.

З заводськими акумуляторами в комплекті кабель 6AWG, це ті самі 16мм.кв. 

100А там тільки в піку навантаження, кілька секунд. 

[volomoto]

23 години тому, Dmode сказав:

 

Якого січення (мм2) має бути перемичка між комірками ліферу ємністю 100-150Аг?

 

Якщо мідь, то 25-35 мм2. Там більше має значення хороший контакт, а не переріз. В заводських батареях переважно використовують алюмінієву шину і на 100 Агод це десь 25х3 мм.

Кабелі вже треба підбирати і по струму, і по довжині, але якщо інвертор від акумулятора десь на відстані 1м, то 35мм2 для 120А постійного навантаження. 180А — 50мм2.

 В мене дві батареї підключені паралельно і від кожної до шини йде 32мм2 (2х16), а від шини до інвертора — 50мм2. Інвертор 10 кВт.

Змінено 20 серпня 2023 користувачем volomoto

[Dmode]

9 часов назад, mib сказал:

Кабель вроде до 100 градусов точнее изоляция...

Якщо взяти наш ПВ (провід мідний для електричних установок), то його тривало допустима температура нагріву жил +70°С.

4 часа назад, yur43 сказал:

кабель 6AWG, це ті самі 16мм.кв. 

6AWG це насправді 13.3мм2, 16 квадратів це найближчий метричний відповідник.

І якщо вірити наступній таблиці, то тривале навантаження в 100А він витримає лише з певними видами ізоляції. І при цьому температура його буде понад +90С. Що вже вище ніж допуск для наших проводів ПВ.

4 часа назад, yur43 сказал:

100А там тільки в піку навантаження, кілька секунд. 

Так отож, я ж питаю для тривалого навантаження, яке в себе перевірив при кількагодинному заряді від інвертора на 82А(його максимум).

А ще зробив комплект з двох б/в блоків живлення, які в сумі дають понад 90А, для пришвидшення заряду якщо буде така потреба зимою в блекаути. Тому максимальний довготривалий струм може бути понад 90А не тільки в піки.

35 минут назад, volomoto сказал:

Якщо мідь, то 25-35 мм2. Там більше має значення хороший контакт, а не переріз. В заводських батареях переважно використовують алюмінієву шину і на 100 Агод це десь 25х3 мм.

А де про це прочитати більш детально?

В мене збірки від київського MDS, в них перемички з тонкої міді січення 0.8х20=16мм2.

Збірок 4шт паралельно, тобто навіть теоретичі 170А, які я можу запустити довготривало на заряд (інвертор+блокиЖивленя), розподіляться між збірками по 42А, тобто вже не дуже великий струм.

Чи з огляду на вищевикладене варто думати про заміну цих перемичок на більший переріз?

Змінено 20 серпня 2023 користувачем Dmode

[D1california]

Доброго дня. Замість 2х AGM замовив lifepo4 в msdbattery. 8 комірок по 105ач. LifePO4 EVE 105Ah 3.2V Grade A. З балансиром. Порадьте, яке та де в Україні придбати зарядне. Дякую. 

[Dmode]

7 часов назад, D1california сказал:

Порадьте, яке

Хто ж знає ваші вимоги до зарядного?

Наскільки мені відомо є два шляхи: новий спеціалізований девайс, і б/в блок живлення від базових станцій. Перший дорожчий відносно малої потужністі та без регулювання, другий може бути в рази більшої потужністі мати регулювання по вольтажу та струму, але може вимагати доопрацюваннь входів і виходів з серверних розємів на більш зручні.  

[cadet225]

доброго вечора! таке відчуття що стандартний мідний кабель у комплекті deye (распіновка по стандарту 568B) не підходить до комунікації з BMS АКБ 2E (кажуть що там BMS як на pylontech). Хтось робив самостійно такий кабель - є нормальна схема распіновки ?

[standov]

20 часов назад, cadet225 сказал:

доброго вечора! таке відчуття що стандартний мідний кабель у комплекті deye (распіновка по стандарту 568B) не підходить до комунікації з BMS АКБ 2E (кажуть що там BMS як на pylontech). Хтось робив самостійно такий кабель - є нормальна схема распіновки ?

там на різні інвертори різна разпіновка + в останній версії поміняли, в комплекті з вольтроніком ні один не спрацював (хоча було написано пілонтеч), просто нагуглив комбінацію інвертор та точна модель акб.

 

[standov]

В 19.08.2023 в 19:07, Dmode сказал:

Якого січення (мм2) має бути перемичка між комірками ліферу ємністю 100-150Аг?

в комлекті до пілонтечів до 5000 включно (тобто 100/48) йде перемичка 25 квадратів. 

Змінено 21 серпня 2023 користувачем standov