standov Опубліковано: 16 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2022 29 минут назад, Vladdi сказал: є ж альтернатива тюююю, а чого-ж заклювали маю альтернативу и вигляді літію ))) а шо почому таке помаранчеве, воно-ж нове? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volomoto Опубліковано: 16 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2022 2 години тому, Vladdi сказав: У звичайних умовах експлуатації економічної доцільності щодо LiFePO4 не було. Що таке "звичайні" умови експлуатації? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 16 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 16 листопада 2022 я би ще спитав "коли", я минулу ротацію робив роки 2-3 тому і прям з того часу ситуація прям зовсім помінялася Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 15 часов назад, volomoto сказал: Що таке "звичайні" умови експлуатації? Звичайні умови це коли ДБЖ виконує функцію підтримки обладнання не впродовж 4-6 годин, а принаймні вдвічі менше. Завдання ДБЖ не тримати обладнання годинами, а компенсувати нетривалі перерви електропостачання. Якщо об'єкт споруджується як проблемний з точки зору енергетики, то там від самого початку щось проектується для тривалої підтримки. Зрозуміло, що війна все ставить догори ногами, тому звичайні розрахунки не працюють, і наразі доводиться вичавлювати все, що можливо, з того, що є. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kruchenik Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 (змінено) у нас вимикають електроенергію 4 рази на добу через 6 годин, тобто 2 години немає ел.енергії, потім 4 години є. підскажіть оптимальний варіант для пітримки роботи компа в ролі сервера (споживання 180-200 ватт за годину, тобто необхідно 400 Ватт/годин запасу). Наскільки я розумію це повинен бути ДБЖ або інвертор з функцією автоматичного перемикання на акумулятор та з вбудованою зарядкою акумулятора + сам акумулятор десь на 60Аг? Якщо брати AGM то скільки реально циклів розряду на 50-70% він протягне? І де хто купляв зараз ці девайси? Найшов вчора на ОЛХ ДБЖ з чистою синусоїдою за 9000 на 360 Ват і акумулятор АГМ на 65 АГ за 9500 грн. але я так розумію синус компу не принциповий? І чи встигне інвертор чи ДБЖ зарядити акумулятор за 4 години поки є напруга? Змінено 17 листопада 2022 користувачем kruchenik Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanyas15 Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 5 минут назад, kruchenik сказал: на ОЛХ ДБЖ з чистою синусоїдою за 9000 на 360 Ват і акумулятор АГМ на 65 АГ за 9500 грн На ОЛХ є пропозиція "Sinus UPS 500+40ah-13000 грн", зарядний струм 5А. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
volomoto Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 (змінено) 1 година тому, Vladdi сказав: Зрозуміло, що війна все ставить догори ногами, тому звичайні розрахунки не працюють, і наразі доводиться вичавлювати все, що можливо, з того, що є. Так в тому то й справа, що звичайні умови для ДБЖ, коли ЕЕ відключали раз на місяць на довгий час, зараз вже неактуальні. Якщо раніше навантаження на акумулятори було кілька десятків циклів в рік, то зараз таке ж наванантаження є в місяць і економіка все більше схиляється в сторону літія, цикл якого, коштує дешевше, ніж свинцю. Змінено 17 листопада 2022 користувачем volomoto 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kruchenik Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 11 минут назад, sanyas15 сказал: На ОЛХ є пропозиція "Sinus UPS 500+40ah-13000 грн", зарядний струм 5А. дякую але 40 Аг це 480 Ватт, тобто це впритик, акумулятор буде розряджатись до нуля і довго не проживе, 4 цикла в день це дуже багато, підозрюю що всю зиму так буде тобто 400 циклів запросто... ніякий свинцевий акум не проживе в такому режимі 400 циклів Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 1 час назад, Vladdi сказал: Завдання ДБЖ не тримати обладнання годинами в тому то і справа, коли ситуація була іншою то я наприклад і ставив свинець (хоча дурак. зараз би не мав проблем, але хто-ж знав) - а по ситуації коли треба за 2-3 години то безпечно зарядити то свинець вже не варіант, що я героїчно наблюдаю в своїй графані ) Зараз імхо літій безальтернативно, тимпаче шо ціна за квтг вже співставна 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kruchenik Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 2 минуты назад, standov сказал: в тому то і справа, коли ситуація була іншою то я наприклад і ставив свинець (хоча дурак. зараз би не мав проблем, але хто-ж знав) - а по ситуації коли треба за 2-3 години то безпечно зарядити то свинець вже не варіант, що я героїчно наблюдаю в своїй графані ) Зараз імхо літій безальтернативно, тимпаче шо ціна за квтг вже співставна а чому за 2-3 години не можна зарядити свинець? AGM теж небезпечно? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sanyas15 Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 8 минут назад, kruchenik сказал: ніякий свинцевий акум не проживе в такому режимі В тій пропозиції акумулятор гелевий. Але вирішувати Вам. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 1 минуту назад, kruchenik сказал: а чому за 2-3 години не можна зарядити свинець? AGM теж небезпечно? 1) номінальний струм заряду свинця умовно 0.1с, це 10-12 годин 2) переважна більшість ібп/інверторів саме на це і розраховані і більше тупо не вміють, а то і меньше 3) при значному перевищенні струму свинець деградує просто на очах 4) що буде при заряді струмом 0.5с наприклад залежить від конкретного акб, але точно нічого доброго 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 2 минуты назад, sanyas15 сказал: акумулятор гелевий. Але вирішувати Вам. ви такі не поверіте(с) шо там насправді замість "гелію" ))) 1 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
porterlv Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 (змінено) 6 хвилин тому, standov сказав: ви такі не поверіте(с) шо там насправді замість "гелію" ))) Цікаво, а якщо самому засипати в банки класики вміст памперса? Дозування киритичне? Мо ще якісь присадки потрібно? Змінено 17 листопада 2022 користувачем porterlv 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 Только что, porterlv сказал: Цікаво, а якщо самому засипати в банки класики вміст памперса? Дозування киритичне? Мо ще якісь присадки потрібно? точно буде гараздо луччій товар 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kruchenik Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 4 минуты назад, standov сказал: 1) номінальний струм заряду свинця умовно 0.1с, це 10-12 годин 2) переважна більшість ібп/інверторів саме на це і розраховані і більше тупо не вміють, а то і меньше 3) при значному перевищенні струму свинець деградує просто на очах 4) що буде при заряді струмом 0.5с наприклад залежить від конкретного акб, але точно нічого доброго а що таке 0,1с ? я звик що струм заряду в амперах вимірюють. відкрив той sinus pro там пише 10А, тобто акумулятор на 65 Аг за 4 години він зарядить але при умові що той не був висаджений в нуль. А от питання чи 10А швидко прикончать той акумулятор залишається відкритим. LiFePo звісно краще мабуть, але ж цінники та наявність не радують, а підробок мабуть стільки що необізнаному споживачу нарватись легко Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kruchenik Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 11 минут назад, sanyas15 сказал: В тій пропозиції акумулятор гелевий. Але вирішувати Вам. можу помилятись але AGM та GEL це теж свинцеві типи акумуляторів, трохи безпечніше ніж звичайні, але не дуже пригодний для частого циклічного заряду-розряду. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 5 минут назад, kruchenik сказал: а що таке 0,1с ? я звик що струм заряду в амперах вимірюють. відкрив той sinus pro там пише 10А, тобто акумулятор на 65 Аг за 4 години він зарядить але при умові що той не був висаджений в нуль. А от питання чи 10А швидко прикончать той акумулятор залишається відкритим. LiFePo звісно краще мабуть, але ж цінники та наявність не радують, а підробок мабуть стільки що необізнаному споживачу нарватись легко 0.1с це 10% від ємності, тобто 65аг то 6А зарядний струм, за таких умов він заряджатися від умовного 0 до умовних 100 буде десь 10+2години (бо в кінці там фізика трошки складніше). в наявності зараз нема нічого з того що варто було-б купувати за інших обставин, залишився або непотріб або оверпрайс або непотріб за оверпрайс, все нормальне зараз тільки за бугром а там ціни на ліфепо досить співставні, але звісно треба ще інвертор який то вміє 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 Не треба порівнювати етажерку з батарейками в хаті з 43 минуты назад, standov сказал: номінальний струм заряду свинця умовно 0.1с, це 10-12 годин Батарейка, яка наведена на моїй картинці раніше допускає 25А. Не всі батарейки однакові... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 (змінено) 6 минут назад, Vladdi сказал: Не треба порівнювати етажерку з батарейками в хаті з 1) не треба в тему про автомобільні акб та домашні системи тулити фронтермінаьні акб по 600 баксів 2) якщо відкрити інструкцію на червоні нордстари то там чорним по білому - рекомендований цикл 10 годин (нагадаю в мене вони теж є ;)) бо чудес не буває, банки кльові ніхто не сперечається (ще-б за таку ціну вони були не кльові), там чистий свинець і вага інша і ото всьо, але хімію та фізику обманути ще нікому не вийшло Змінено 17 листопада 2022 користувачем standov Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 А тепер читаємо трохи нижче - про boost charge нічого не хочете сказати? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 1 минуту назад, Vladdi сказал: про boost charge нічого не хочете сказати? можу і сказати, там написано шо можна підняти НАПРУГУ, АЛЕ НЕ БІЛЬШЕ НІЖ НА *5* годин Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vladdi Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 Нормальної якості батареї для телекому допускають режим BOOST, тобто, зарядку збільшеною напругою, за контрольованої температури. Наведений вище скрин з інструкції виробника говорить про те, що за первних екстремальних умов допустимо використання функціоналу прискореного заряду. Такі випрямлячі (з бустером) є штатними для великих комутаційних систем, під які ці батареї (North Star) розроблялись. А взагалі, для таких екстремальних режимів, нічого кращого за старі добрі батареї відкритого типу. Батарейки, що на фотці нижче після 10 років експлуатації на останньому контрольному розряді показували 110-115% ємності. Одна проблема - агресивні випари, поповнення дистильованою водою, потрібне підготовлене вентильоване приміщення. Якби знати що так буде, то ці батарейки зараз були б просто спасінням. А так поїхали в брухт... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
standov Опубліковано: 17 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 17 листопада 2022 (змінено) 17 минут назад, Vladdi сказал: Нормальної якості батареї для телекому допускають режим BOOST, тобто, зарядку збільшеною напругою, за контрольованої температури. Наведений вище скрин з інструкції виробника говорить про те, що за первних екстремальних умов допустимо використання функціоналу прискореного заряду. Такі випрямлячі (з бустером) є штатними для великих комутаційних систем, під які ці батареї (North Star) розроблялись. ну тобто ви пересказали то шо написано в мануалі власними словами, але буст напруга то +5-10% і яке то має відношення то струмів які в цій мануалці зазначені і які зазначені саме як 10 рейт. Про певні ектремальні умови то з серії якщо дуже хочеться, я так і написав одразу - шо буде в результаті дуже залежить від конкретної батареї ) тобто ви серьезно в домашній темі пропонуєте відкриті батареї?) я би засцав якшо чесно таке радити, чого тільки не вигадають аби не купляти саме "домашній" літій рековий ) Змінено 17 листопада 2022 користувачем standov Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз