Автомобильный акуммулятор + инвертор 12-220 питание циркуляционного насоса на котле + телефоны и ноу

[SPClientOM]

13 минут назад, mib сказал:

Велика вероятность что котлу сквозной ноль нужен, вроде ноль берут парралельно инвертору из розетки но это на свой страх и риск, плата котла денег стоит

сломать котёл - нежелательно ))

[mib]

7 минут назад, dneprstab сказал:

Чо сразу пугать то , ну ноль из розетки.

Главное правильно определить где он

Да лучше напугать чем потом сказать ой

У меня инвертор такой на 1200 у него есть выраженная фаза по отвертке, соответственно той же отверткой найти ноль и в розетке

[SPClientOM]

и заземление тоже нужно котлу, или только ноль инвертора (если он там есть) соединить с нулём из розетки?

[mib]

34 минуты назад, SPClientOM сказал:

и заземление тоже нужно котлу, или только ноль инвертора (если он там есть) соединить с нулём из розетки?

Заземление что бы работал котел вроде не нужно, а вот что бы не трухнуло лишний раз обывателей нужно, но я не уверен что у вас в квартире есть заземление

кстати для начала попробуйте вилку котла  в инверторе перевернуть

если не поможет то да ноль с нулем

[SPClientOM]

5 минут назад, mib сказал:

Заземление что бы работал котел вроде не нужно, а вот что бы не трухнуло лишний раз обывателей нужно, но я не уверен что у вас в квартире есть заземление

кстати для начала попробуйте вилку котла  в инверторе перевернуть

если не поможет то да ноль с нулем

это частный дом, но на счет наличия заземления я тоже не уверен. Попробую выяснить. Обывателей врядле трухнёт тошо котёл никто руками трогать не собирается, а разводка вся пластиковая... Перевернуть вилку хорошая идея, попробую ))

[dneprstab]

7 часов назад, SPClientOM сказал:

не землю, а именно ноль? Я думал может проводом землю подать от розетки, но пока не экспериментровал

Это если земля есть , а так если выключили/ пропало электричество и стоит ИБП - никто ж не бегает не перетыкает землю.

И во всех мануалах втч и для котла речь идет от наличии нуля , сквозного руля и т д а не земли

[standov]

Спробуйте перевернути вилку, якщо не допоможе то ваш інвертор без транзитного нуля і гвзкотел від нього не запрацює 

[porterlv]

1 годину тому, standov сказав:

то ваш інвертор без транзитного нуля і гвзкотел від нього не запрацює 

А що, зробити занулення чи заземлення проблема?

 

[standov]

7 минут назад, porterlv сказал:

А що, зробити занулення чи заземлення проблема?

 

Кого занулення і заземлення? Газовому котлу треба мати на одному штирьку 0, без цього він не бачить розжиг. Для цього треба щоб ноль на вході в стаб/упс без змін пройшов на його вихід, за умови що упс/стаб має сквозний/транзитний нуль це можливо тільки в одному положенні вилки. Якби всьо, мєджик.

ПС. Повторно з'єднувати землю з нейтраллю після розщеплення аборонено пує. Вже не кажучи про те як на це відреагує інвертор/упс/стаб якщо в ньому нема транзитного нуля. А відосікі в ютюбе бувають на стільки трешовими шо отак довіряти усьому що там показують трошки небезпечно) (не дивився якщо шо)

Змінено 22 жовтня 2022 користувачем standov

[olga wander]

Всім привіт. 
Скажіть будь-ласка, як реалізувати живлення котла для опалення і хоча б декількох лед-лампочок в квартирі?
Котел в мене без розетки, а просто змотані провода. Там же стоїть насос від теплої підлоги. Мені казали, що є варіант, коли ти просто від якогось пристрою провід вставляєш у любу розетку - і живлення є по всій квартирі. 

Хто підкаже як таке можна реалізувати? 
І наскільки безпечні ці пристрої для малих дітей, також казали що вони шось там виділяють... 

Дякую!

[standov]

23 минуты назад, olga wander сказал:

Всім привіт. 
Скажіть будь-ласка, як реалізувати живлення котла для опалення і хоча б декількох лед-лампочок в квартирі?
Котел в мене без розетки, а просто змотані провода. Там же стоїть насос від теплої підлоги. Мені казали, що є варіант, коли ти просто від якогось пристрою провід вставляєш у любу розетку - і живлення є по всій квартирі. 

Хто підкаже як таке можна реалізувати? 
І наскільки безпечні ці пристрої для малих дітей, також казали що вони шось там виділяють... 

Дякую!

Не все так просто як вам сказали. Цей прилад називається генератор, вмикання генератора в розетку це з одного боку відомий лайфхак, з іншого так робити не варто, бо є масса нюансів і в будь якому випадку це потребує розуміння того що робиш, нащо і розуміння можливих наслідків. Найбільш правильна історія то звернутися до спеціалістів які вам зроблять як треба, але честно кажучи думаю що зараз то історія нереальная бо дикий попит.

Ще є варіант не генератор а бесперебойнік з серії ecoflow, але там ціна десь тисяч навколо 100 і далі і думаю зараз теж їх нема 

Змінено 22 жовтня 2022 користувачем standov

[Chatter]

5 часов назад, standov сказал:

інвертор без транзитного нуля

Неловко спрашивать, но какой может быть транзитный ноль у изолированного источника питания?

[standov]

31 минуту назад, Chatter сказал:

Неловко спрашивать, но какой может быть транзитный ноль у изолированного источника питания?

посипаю голову попелом, так багато інфи разної в топіку шо я особисто трохи нить втратив, наче була розмова про УПС а виявляється не про УПС, ну тоді заземляти одну вихідну дирку, доки це не буде вмикатися нікуди ще - має працювати норм.

 

АПД Я-б на всяк випадок і для феншуя це зробив через розділюючий транс, але то мої таракани )

Змінено 22 жовтня 2022 користувачем standov

[Chatter]

2 часа назад, standov сказал:

наче була розмова про УПС а виявляється не про УПС

А какая разница? Шо UPS, шо т.н. "инвертор" суть есть одно и тоже.

[standov]

44 минуты назад, Chatter сказал:

А какая разница? Шо UPS, шо т.н. "инвертор" суть есть одно и тоже.

різниця в тому шо упс іншим боком ввімкнений в мережу а інвертор від акб, як ви вірно написали, ізольований від мережі

[porterlv]

58 хвилин тому, standov сказав:

різниця в тому шо упс іншим боком ввімкнений в мережу а інвертор від акб, як ви вірно написали, ізольований від мережі

А якщо інвертор з можливістю зарядки АКБ?

 А якщо УПС теж ізольований? Власне, недавно дивився на плату якогось АРС бекупса малопотужнього. При переході на АКБ вхід мережі відмикається по обох лініях релюшкою.

ІМХО, одне і теж.

UPS -  Uninterruptible Power Supply або Uninterruptible Power Source - безперебійне джерело живлення. Складається з інвертора (перетворювача), батареї, схеми заряду АКБ

Inverter  - дослівно перепертач, перетворювач, як закінчений пристрій зустрічається як з так і без зарядного пристрою. І головне - батареї поза корпусом пристрою, на відміну від УПСа.

З технічної сторони "Ті же яйця тільки в профіль". Решту стереотипи, як ксерокс і перексерити.

А те, що там з'єднано чи ізольовано уже від моделі чи призначення залежить.

[standov]

44 минуты назад, porterlv сказал:

А якщо інвертор з можливістю зарядки АКБ?

 А якщо УПС теж ізольований? Власне, недавно дивився на плату якогось АРС бекупса малопотужнього. При переході на АКБ вхід мережі відмикається по обох лініях релюшкою.

ІМХО, одне і теж.

UPS -  Uninterruptible Power Supply або Uninterruptible Power Source - безперебійне джерело живлення. Складається з інвертора (перетворювача), батареї, схеми заряду АКБ

Inverter  - дослівно перепертач, перетворювач, як закінчений пристрій зустрічається як з так і без зарядного пристрою. І головне - батареї поза корпусом пристрою, на відміну від УПСа.

З технічної сторони "Ті же яйця тільки в профіль". Решту стереотипи, як ксерокс і перексерити.

А те, що там з'єднано чи ізольовано уже від моделі чи призначення залежить.

В гру "а якщо" можна грати в двох. Беремо 10 різних моделей упсов під зовнішні АКБ - 9 будуть з наскрізним нулем, 1 буде онлайн. Перевернути вилку це 1 рух з вирогідністю 90%.

Все що ви написали це білістрістіка та спроба натягнути сову на глобус. Можна дуже довго створювати словарні конструкції та додавати до інвертора зарядку але від того 9 з десяти упсів не перестануть бути інтерактивними зі наскрізним нулем. 

Так само як можна довго себе вмовляти про заземлення виходу, а потім виявиться що там наскрізний ноль і у вас на руках 2 варіанти, або ви заземлили фазу або ви заземлили ноль, перше робити не варто друге не можна ) і головне шо достатньо просто перевернути вилку )

Якщо внушрішне почуття прекрасного не дозволяє перевертати вилку (сам такий) то робіть розділючий транс і заземляйте його, як наприклад в інструкції до баксі здається показано.

Змінено 22 жовтня 2022 користувачем standov

[Chatter]

9 часов назад, standov сказал:

9 будуть з наскрізним нулем, 1 буде онлайн.

Это называется путать теплое с мягким. Онлайн (online), это архитектура ИБП (есть еще offline, interactive). И т.н. "инверторы", суть есть offline. А "сквозной ноль", это маркетинговая дичь. Стандарты рассматривают нулевой проводник равнозначным фазному и не нормируют их положение в розетке.

[standov]

34 минуты назад, Chatter сказал:

А "сквозной ноль", это маркетинговая дичь

Ну-ну. Ну то розколупафте майже будь який інтерактив та подивіться на цю діч очами)

38 минут назад, Chatter сказал:

И т.н. "инверторы", суть есть offline

Ви не знаєте онлайн інверторів? А їх достатньо ) про тепле з м'яким не зрозумів, так це дві архітектури, і інтерактив майже завжди з наскрізним нулем бо так простіше (виключення з того що бачив абб деякі, бо в них свій путь)

[standov]

Я вам відкрию страшну воєну тайну, інтерактив упси це інвертори *тільки* тоді коли працюють від батарей, весь інший час це або автотрансформатори або взагалі вхід поєднаний з виходом. 

[Chatter]

25 минут назад, standov сказал:

Ну то розколупафте майже будь який інтерактив та подивіться на цю діч очами)

Кто утверждает какой-то факт, тот пусть и расколупывает. Да хоть без разборки, со стороны вилки-розетки покажите где указан ноль.

28 минут назад, standov сказал:

Ви не знаєте онлайн інверторів? А їх достатньо )

Не несите дичь в массы. Инвертер это часть любого ИБП. И, корректно вообще не использовать термин "инвертер" к приборам, которые содержат в себе еще что-то, кроме самого инвертора (модуль заряда, AVR). ИБП - корректное название для большинства изделий называемых "инвертор".

 

[standov]

9 минут назад, Chatter сказал:

Да хоть без разборки, со стороны вилки-розетки покажите где указан ноль

Госссспаді, я про внутрянку він про маркіровку. Вам показати сквозний нуль всередині ІБП конкретного? Давайте так, я показую і тема закривається )

[standov]

25 минут назад, standov сказал:

Госссспаді, я про внутрянку він про маркіровку. Вам показати сквозний нуль всередині ІБП конкретного? Давайте так, я показую і тема закривається )

Всі схеми на москальских сайтах не відкриваються ( 
короче от мій осибистий досвід "пошуку нуля" на ИБП для вмикання його в трифазку ᐉ Моя стройка - zx50 в Ворзеле с заморочками - Страница 32 - Как мы строим дома и делаем ремонты - Форум Строим Дом (stroimdom.com.ua)
ось мурзілка маркетингова з якогось нашого сайту де цей самий "сквозний ноль" показаний схематично

[Dendnepr]

21 час назад, porterlv сказал:

А що, зробити занулення чи заземлення проблема?

 

Сегодня это видео в ленте Ютуба всплыло посмотрел. 

[olga wander]

21 час назад, standov сказал:

Не все так просто як вам сказали. Цей прилад називається генератор, вмикання генератора в розетку це з одного боку відомий лайфхак, з іншого так робити не варто, бо є масса нюансів і в будь якому випадку це потребує розуміння того що робиш, нащо і розуміння можливих наслідків. Найбільш правильна історія то звернутися до спеціалістів які вам зроблять як треба, але честно кажучи думаю що зараз то історія нереальная бо дикий попит.

Ще є варіант не генератор а бесперебойнік з серії ecoflow, але там ціна десь тисяч навколо 100 і далі і думаю зараз теж їх нема 

А що саме складного? І які можливі наслідки?

Якби я хотіла, щоб мені це зробили "спеціалісти" і здерли за це гроші, то я б сюди не писала. Після деяких спеціалістів дуже часто самій треба переробляти) 

Якщо я правильно зрозуміла, то достатньо навіть гелевого АКБ + інвертор + зарядний пристрій. Цього має вистачити, щоб живити котел 4-6-8 годин. І думаю, що в 10-12 тис можна вписатись.

Вимкнути на щитку подачу е/е в квартиру і вставити вилку в розетку. Все ж вірно?