volomoto Опубліковано: 13 жовтня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2022 1 годину тому, smartdom сказав: а для погодозависимой кривой не надо никаких теплопотерь здания учитывать и рассчитывать - это маркетинговая лабуда.....достаточно ПИД регулирования. Ви поняття не маєте, що таке ПЗА Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 13 жовтня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2022 (змінено) 18 минут назад, volomoto сказал: Ви поняття не маєте, що таке ПЗА та канешна ))) ваша пза - это экспериментальным путем подобранные поправки к пид-у. по простому - банальная экстраполяция, которая не учитывает ни обветривание здания, ни соляризации в данный Т момент времени и еще кучу факторов влияющих на теплопотери и\или теплопритоки. ничего общего с мат моделью оно не имеет. это вы путаете пид-ы и матмоделирование и матстатистику. бывает...))) Змінено 13 жовтня 2022 користувачем smartdom Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 4 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2022 В 30.09.2022 в 12:51, Invest-finans сказал: Так и это изделие вышло из строя. А починить его некому. Разработчик и изготовитель эмигрировал. А за несколкьо лет он с фирмы не уволился бы? или фирма не распалась бы, нет? Сами пишите- может быть всякое, и с фирмой и с частником. сами себе противоречите. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 4 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2022 В 13.10.2022 в 14:26, smartdom сказал: ............банальная экстраполяция, которая не учитывает ни обветривание здания, ни соляризации в данный Т момент времени и еще кучу факторов влияющих на теплопотери и\или............... Можете показать мне импортный домашний котел, который все это учитывает? Где разработчики сильно так заморочились в этом плане.? И еще интересно, на сколько процентов это будет отличаться для домашнего котла, с обычным вараинтом где просто она кривая в программе + датчик температуры на улице? Я думаю на 0,5 максимум до 2% - на уровне погрешностей обычных расчетов. А температура в доме будет держаться +20С что в одном что в другом случае. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 5 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2022 16 часов назад, Diver сказал: Можете показать мне импортный домашний котел, который все это учитывает? Где разработчики сильно так заморочились в этом плане.? И еще интересно, на сколько процентов это будет отличаться для домашнего котла, с обычным вараинтом где просто она кривая в программе + датчик температуры на улице? Я думаю на 0,5 максимум до 2% - на уровне погрешностей обычных расчетов. А температура в доме будет держаться +20С что в одном что в другом случае. Гениально )) об этом и речь! в контроллерах котлах давным давно все есть )) а изобретать велосипеды это интересно конечно, но пойдет только для развода пару заказчиков... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 5 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2022 54 минуты назад, smartdom сказал: Гениально )) об этом и речь! в контроллерах котлах давным давно все есть )) а изобретать велосипеды это интересно конечно, но пойдет только для развода пару заказчиков... есть то есть наверное, а во всех есть? ответ - не во всех все есть. Не во всех есть возможность погодный датчик включить, и вы это не хуже меня знаете. Да и если котлу лет 10 или более - точно всех этих моментов там нету. И таких котлов полным полно в экспуатации. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 5 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2022 5 часов назад, Diver сказал: есть то есть наверное, а во всех есть? ответ - не во всех все есть. Не во всех есть возможность погодный датчик включить, и вы это не хуже меня знаете. Да и если котлу лет 10 или более - точно всех этих моментов там нету. И таких котлов полным полно в экспуатации. и к такому котлу непременно нужен "гениальный" велосипед на тему - я туууут тааакое придумал ))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 5 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2022 (змінено) это не реклама....это готовый, но серийный аналог типа австрияк. shop.loxone.com/enen/miniserver.html Змінено 5 листопада 2022 користувачем smartdom Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 6 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2022 7 часов назад, smartdom сказал: и к такому котлу непременно нужен "гениальный" велосипед на тему - я туууут тааакое придумал ))) У большинства котлов в эксплуатации - нет штатного наружного датчика температуры. Ну и ? Нет предела совершенству.. А "нереклама" - и так ясно, даже не смотрел. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 6 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2022 (змінено) 15 часов назад, Diver сказал: У большинства котлов в эксплуатации - нет штатного наружного датчика температуры. Ну и ? Нет предела совершенству.. А "нереклама" - и так ясно, даже не смотрел. значит те кто покупал такие котлы, им и не нужна гениальная автоматика ноунэйм...можно и к запорожцу приделать климат контроль )) дороже чем сам запорожец.. Змінено 6 листопада 2022 користувачем smartdom Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
k-master Опубліковано: 8 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2022 А хтось може сказати як ця крива допоможе економити? Впала температура, термостат сказав нагріти. Нагрілась, термостат сказав досить. Якщо на вулиці холодно стало, то витрати зростають, термостат частіше каже вмикатись. Якщо в нас теплоносій дуже гарячій то після вимикання він буде продовжувати гріти і термостат увімкне котел пізніше. Якщо теплоносій недостатньо гарячій то при деякій температурі просто термостат перестане вимикати котел, а у будинку стане холодніше - ось вам й реальна економія. І це ми розглядаємо теоретичний варіант, коли будинок з однієї кімнати і датчик показує температуру з цієї кімнати. Що буде в інших кімнатах нам невідомо. Якщо кімнат багато то треба у кожній кімнаті термоголовки автоматизувати - тоді можна вимикати окремі кімнати і реально економити. А гратись з температурою носія - у приватному будинку коли котел в будинку витрат немає, все що пішло на нагрів носія йде на нагрів будинку, ККД майже 100%, якщо не рахувати механічну енергію насосу та світло від світлодіодів на котлі. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
smartdom Опубліковано: 8 листопада 2022 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2022 (змінено) 6 часов назад, k-master сказал: А хтось може сказати як ця крива допоможе економити? Впала температура, термостат сказав нагріти. Нагрілась, термостат сказав досить. Якщо на вулиці холодно стало, то витрати зростають, термостат частіше каже вмикатись. Якщо в нас теплоносій дуже гарячій то після вимикання він буде продовжувати гріти і термостат увімкне котел пізніше. Якщо теплоносій недостатньо гарячій то при деякій температурі просто термостат перестане вимикати котел, а у будинку стане холодніше - ось вам й реальна економія. І це ми розглядаємо теоретичний варіант, коли будинок з однієї кімнати і датчик показує температуру з цієї кімнати. Що буде в інших кімнатах нам невідомо. Якщо кімнат багато то треба у кожній кімнаті термоголовки автоматизувати - тоді можна вимикати окремі кімнати і реально економити. А гратись з температурою носія - у приватному будинку коли котел в будинку витрат немає, все що пішло на нагрів носія йде на нагрів будинку, ККД майже 100%, якщо не рахувати механічну енергію насосу та світло від світлодіодів на котлі. полно литературы на эту тему. греть теплоноситель когда за боротом +(5-10) надо не так как в -(5-10). вот на этом и экономия. для этого и погодозависимая кривая для Т теплоносителя. а комнатному термостату действительно пофиг эта кривая... Змінено 8 листопада 2022 користувачем smartdom Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз