Будинок біля річки десь під Житомиром

[normal]

6 годин тому, DimaF сказав:

теплоемкость в отличии от грубки мизерная как по мне. (есть опыт проживания в селе с грубкой)

Там дело не в грубке, а в материале стен... Не в газобетоне же грубка? Теплоемкость у грубки или кирпичной печи конечно чуть выше, чем у куска чугуняки, но эти 800кг все равно херня по сравнению с 100000кг глины\кирпича. В теплоемком доме простая чугуняка работает на 100%, не нужно никаких груб и печей, а в газобетонном хз, наверное как мертвому припарка...

[KakTuz]

6 часов назад, DimaF сказал:

Наверное некоторых недостатков можно избежать, если сделать подвод воздуха с улицы ( у меня нет)

Как показал военный опыт - самый большой недостаток камина - отсутствие притока. Топке нужен воздух, она его тянет из помещения, на замену натягивает холодного с улицы. В результате минимальная эффективность. Топил круглые сутки а даже в комнате с камином было прохладно.

По "грубе" - что бы она работала как теплоаккумулятор должно быть существенно другое соотношение массы и объема дома. Вспомните сельские хаты - там печь чуть ли не четверть площади занимает. Сейчас дома лучше теплоизолированы, тепло что даст камин не так быстро теряется. Зато с малой массой у него ниже инерционность, быстрее отдавать будет.

Змінено 18 серпня 2022 користувачем KakTuz

[US7IGN]

таке враження що за лічені десятиріччя цивілізації люди забули як робити класичне опалення 

[Falwar]

4 хвилини тому, KakTuz сказав:

Как показал военный опыт - самый большой недостаток камина - отсутствие притока. Топке нужен воздух, она его тянет из помещения, на замену натягивает холодного с улицы. В результате минимальная эффективность. Топил круглые сутки а даже в комнате с камином было прохладно.

Це ви мабуть про каміни відкритого типу? Я планую брати герметичну топку. Також передбачений окремий вентканал для подачі повітря. 

[KakTuz]

1 минуту назад, Falwar сказал:

Це ви мабуть про каміни відкритого типу? Я планую брати герметичну топку. Також передбачений окремий вентканал для подачі повітря. 

ставят и закрытые топки, с забором воздуха из комнаты. Просто не сделали внешний. Это не газовый котел, где закрытая - это обязательно забор с улицы, по коаксиальному дымоходу. Камин закрытый - просто топка с дверкой. 

[DimaF]

11 часов назад, normal сказал:

Там дело не в грубке, а в материале стен... Не в газобетоне же грубка? Теплоемкость у грубки или кирпичной печи конечно чуть выше, чем у куска чугуняки, но эти 800кг все равно херня по сравнению с 100000кг глины\кирпича. В теплоемком доме простая чугуняка работает на 100%, не нужно никаких груб и печей, а в газобетонном хз, наверное как мертвому припарка...

У меня стены и перестенки в доме из красного кирпича, но результат я описал.

 

Цитата

Також передбачений окремий вентканал для подачі повітря. 

Кстати как это конструктивно будет выглядеть в уже построенном доме?

Змінено 19 серпня 2022 користувачем DimaF

[Dendnepr]

14 часов назад, Falwar сказал:

Це ви мабуть про каміни відкритого типу? Я планую брати герметичну топку. Також передбачений окремий вентканал для подачі повітря. 

так нужен не вентканал, а подвод воздуха к топке. Под полом труба с улицы и соединяется снизу с топкой. Топка должна предусматривать такое подключение подвода внешнего воздуха

[newbee2020]

воздушная разводка сколько не читал отзывов - почти мало кто доволен. воздух нифига не теплоаккумулирует, а дрова быстро и мощно горять. стены от воздуха прогреться не успевают, только лоб потеет, комфорт не ахти.

грубка - елегантное решение теплоаккумуляции кирпичами, но очено уж неэффективное, по сравнению с теплоаккумуляцией на воде. из плюсов - энергонезависимость, минусов намного больше. подача внешнего воздуха в топку - мастхев, как и герметичная (и бажано футерованая) камера сгорания. 

все имхо  у гавриловых четкие топки. если есть деньжата и место куда - ставьте с водяной рубашкой, буфером и автоматикой горения (когда контроллер регулирует подачу воздуха для оптимальной температуры горения). это грубка 21го века

Змінено 19 серпня 2022 користувачем newbee2020

[newbee2020]

16 часов назад, KakTuz сказал:

ставят и закрытые топки, с забором воздуха из комнаты. Просто не сделали внешний. Это не газовый котел, где закрытая - это обязательно забор с улицы, по коаксиальному дымоходу. Камин закрытый - просто топка с дверкой. 

забор воздуха из комнаты сильно снижает и комфорт и эффективность теплоотдачи. риски опрокидывания тяги при включении вытяжки, и много других минусов. где то читал, что в европах это даже запрещено

[volkoff]

В 18.08.2022 в 14:18, Falwar сказал:

Дякую! Бригада мого прораба вже не перший рік їх ставить. Сам би не ризикнув таким займатися, враховуючи що потрібно прорізати та гідроізолювати дах. 

Дивлюсь у вас коробку будують поетапно з проблемами. Димохiд повинен бути побудований до покрiвлi (фото) шоб не ламати "крiвлю" а,все допутя робити. У вас все якось,чи так ваш прораб пiдбирае як йому потрiбно?

Скiльки обiйшовся вам димохiд "Шидель" (7м.и Ф180?) хочу ще раз понять шо входе в комплект шиделя (у шиделя було, "стояк"-одна цiна i +кришка, конус це друга цiна) I цей Шидель коштував на 140-160евр. дорожче за Хелуз при його повному комплектi.

[volkoff]

5 часов назад, Dendnepr сказал:

так нужен не вентканал, а подвод воздуха к топке. Под полом труба с улицы и соединяется снизу с топкой. Топка должна предусматривать такое подключение подвода внешнего воздуха

В этом случае многие делают ошибку с подводом воздуха к потребителю. Снова подтвержу, что у Хелуз идет полный комплект с каналом подачи воздуха как во внутреннем канале,так и с присоединением доп-вентканала-забора воздуха. Што бы не рыть под полом (не покупать трубы) и не делать гембельные "плинтуса"коробом 15х15 по периметру комнаты (как это было у людей) для этого есть дымоход в сборе, который решает эту проблему.

[Gitan]

2 часа назад, volkoff сказал:

полный комплект с каналом подачи воздуха как во внутреннем канале,

А что за девайс на гофре?

[Falwar]

3 години тому, volkoff сказав:

Дивлюсь у вас коробку будують поетапно з проблемами. Димохiд повинен бути побудований до покрiвлi (фото) шоб не ламати "крiвлю" а,все допутя робити. У вас все якось,чи так ваш прораб пiдбирае як йому потрiбно?

Скiльки обiйшовся вам димохiд "Шидель" (7м.и Ф180?) хочу ще раз понять шо входе в комплект шиделя (у шиделя було, "стояк"-одна цiна i +кришка, конус це друга цiна) I цей Шидель коштував на 140-160евр. дорожче за Хелуз при його повному комплектi.

Як я описав в стартпості, коробку я не будував "з нуля", а придбав готову. Тому потрібно зараз трішки заморочитися. 

Про ціну димаря не можу сказати, обіцяв не розголошувати. Ф200. 

[Falwar]

14 годин тому, DimaF сказав:

Кстати как это конструктивно будет выглядеть в уже построенном доме?

Є два варіанти:

1) Подача повітря з вулиці через окремий канал димаря (як на анімації вище) . Але, як сказав камінщик, "в цій схемі є недолік, а саме, зменшується тяга і іноді дефіцит кисню в камері згоряння,захват повітря разом з димом при різних погодніх умовах" 

2) Можна подати повітря по підлозі, або заштробити в стіну. Повітряний канал можна використати для подачі тепла на другий поверх. 

Що скажете про ці варіанти? 

Змінено 19 серпня 2022 користувачем Falwar

[newbee2020]

фізику не обманеш, топка це не газ, повітря треба багато. варіант тянути його знизу - набагато краще. повітровод можна сховати в короб чи фальш стіну

[DimaF]

12 часов назад, Falwar сказал:

Є два варіанти:

1) Подача повітря з вулиці через окремий канал димаря (як на анімації вище) . Але, як сказав камінщик, "в цій схемі є недолік, а саме, зменшується тяга і іноді дефіцит кисню в камері згоряння,захват повітря разом з димом при різних погодніх умовах" 

2) Можна подати повітря по підлозі, або заштробити в стіну. Повітряний канал можна використати для подачі тепла на другий поверх. 

Що скажете про ці варіанти? 

Первый вариант имхо сомнительный.

По второму, сильно ломать стену надо, а по полу много поднимать.

Цокольного этаже нет?

[Falwar]

57 хвилин тому, DimaF сказав:

Первый вариант имхо сомнительный.

По второму, сильно ломать стену надо, а по полу много поднимать.

Цокольного этаже нет?

Чому багато піднімати? Все одно тепла підлога підніме "нуль" десь на 14см від чорнової стяжки. Має вистачити. 

Цокольного поверху немає. 

Змінено 20 серпня 2022 користувачем Falwar

[newbee2020]

53 минуты назад, Falwar сказал:

Чому багато піднімати? Все одно тепла підлога підніме "нуль" десь на 14см від чорнової стяжки. Має вистачити. 

Цокольного поверху немає. 

подача в залежності від потужності топки десь 125 або 150 мм. плоский канал 204х60 аналог 125ки. 

Змінено 20 серпня 2022 користувачем newbee2020

[DimaF]

4 часа назад, Falwar сказал:

Чому багато піднімати? Все одно тепла підлога підніме "нуль" десь на 14см від чорнової стяжки. Має вистачити. 

А, ну тогда другое дело, сделайте подвод воздуха.

[volkoff]

20 часов назад, Gitan сказал:

А что за девайс на гофре?

Да, мне много фото дали по всем видам материалов как и по дымоходам. У меня тоже был тот же вопрос,а что это за "байда".  Как мне пояснили, это прибор по замеру температуры воздуха на подходе к потребителю и объем/поток воздуха.

20 часов назад, Falwar сказал:

Про ціну димаря не можу сказати, обіцяв не розголошувати. Ф200.

Тайна покрита"мраком"...а тройник е (90 или 45*) бо його на фото нема i утепленя на трубу теж нема i др.  Чи може при такiй "тайнi" вони вам не дали того?  

[newbee2020]

200й шидель 7 метров буде полтора - два кило евро я так думаю. под ключик с монтажом. если с вентканалами (не UNI) то и дороже, наверное.

 

[Falwar]

18 годин тому, volkoff сказав:

Тайна покрита"мраком"...а тройник е (90 или 45*) бо його на фото нема i утепленя на трубу теж нема i др.  Чи може при такiй "тайнi" вони вам не дали того?  

Це воно? Плити утеплення також є.

Змінено 21 серпня 2022 користувачем Falwar

[Falwar]

Пробурили свердловину. 40м 125мм.

Сказали, що запаси води чудові. Паспорт з технічними даними буде завтра. 

[silver8848]

В 20.08.2022 в 20:07, newbee2020 сказал:

Вибачаюсь у власника теми ,тут хочь якесь життя є, а форум майже спить на темах будівництва (звісно зрозуміло чому, але до зими готуватись потрібно). Є топка Гаврилів 60*42, потрібні сендвіч труби 160*220, 0,8/1,0 мм,  AISI 304. Хто з виробників в Україні заслуговує уваги за співвідношенням ціна/якість (Столар, Версія Люкс, Zig....). З нержавійкою якось ще можна розібратися, а от набивка мінвати це лотерея, запихають що попало, а зверху щільне кільце вставили і тіпу все ок. Може є посилання на теми де ще можна поспілкуватися по цих питаннях. 

 

 

[Falwar]

1) Як писав на перших сторінках, дах викликав сумніви, хоч і простояв тривалий час в різних погодніх умовах. Тому додали V-подібні ребра жорсткості та затягнули все на шпильки. 

2) Закінчили міжкімнатні перегородки. На першому поверсі з червоної цегли, що лишилася на об'єкті від попереднього власника, а на другому - з керамоцегли. Результат дуже сподобався. 

3) Поставив на терасі елітний столик з червоного дерева (ще буде доопрацьвуватися напилком), щоб було де ласувати пійманих з сином "лящів" під час денної рибалки. 

Змінено 28 серпня 2022 користувачем Falwar