Покритикуйте проект Z7

[vitstr]

Всем привет!

Нахожусь в поиске проекта для постройки небольшого загородного дома до 100 м2. Изначально смотрел проекты с мансардой. Но за счет того, что 5-7 квадратов все равно нужно выделять для лестницы, а оставлять первый этаж без жилой комнаты совсем не хочется, весь выбор сводится к проекту Z7.

z500.com.ua/proekty/41699/z7,malenkiy-i-nedorogoy-odnoetazhnyy-dom-s-dvuskatnoy-kryshey.html

 

По потребностям: мне нужна 1 main спальня (12-14м2), гостевая (10-12м2), которая в случае необходимости может быть трансформирована в детскую, небольшой кабинет (7-10м2). Дом планируется использовать в следующем режиме: апрель-октябрь - 5/2, ноябрь-март - 2/5.

 

Участок 30х40, 12 соток, правильной формы. Ориентация по розе ветром во вложении.

 

Так же интересно услышать мнение тех, кто строил этот проект.

Спасибо.

Змінено 8 липня 2022 користувачем vitstr

[архітектор]

В 08.07.2022 в 16:36, vitstr сказал:

Всем привет!

Нахожусь в поиске проекта для постройки небольшого загородного дома до 100 м2. Изначально смотрел проекты с мансардой. Но за счет того, что 5-7 квадратов все равно нужно выделять для лестницы, а оставлять первый этаж без жилой комнаты совсем не хочется, весь выбор сводится к проекту Z7.

z500.com.ua/proekty/41699/z7,malenkiy-i-nedorogoy-odnoetazhnyy-dom-s-dvuskatnoy-kryshey.html

 

По потребностям: мне нужна 1 main спальня (12-14м2), гостевая (10-12м2), которая в случае необходимости может быть трансформирована в детскую, небольшой кабинет (7-10м2). Дом планируется использовать в следующем режиме: апрель-октябрь - 5/2, ноябрь-март - 2/5.

 

Участок 30х40, 12 соток, правильной формы. Ориентация по розе ветром во вложении.

 

Так же интересно услышать мнение тех, кто строил этот проект.

Спасибо.

Враховуючи ріст цін на матеріали, собівартості будівництва, вартості опалення, в першу чергу треба розглядати фінансову сторону питання. Як збудувати ефективніше. 

Незважаючи на те, що щоразу, коли криза (2009, 2014) і зараз, багато хто думає, що буде дешева робоча сила - такого не відбувається. Так, вивільняється багато робочих рук. Але більшість цих робочих рук знають реальні ціни на товари, тому вирішують або не працювати, або працювати тільки за дорого.

Тому треба вибирати не картинки, і не за тими параметрами як подобається-неподобається, і що було актуальним ще рік тому.

 

До війни написав такий матеріал з порівняльною таблицею - скільки матеріалів потрібно для мансардного будинку до 100 м2 і скільки для одноповерхового. За півроку що минуло, ціни зросли по кожній позиції. Але, підрахунок був саме по матеріалах, тому знаючи їх кількість, можна обрахувати приблизну вартість на сьогодні, а у разі росту цін - і на завтра

 

thepage.ua/ua/real-estate/use-sho-potribno-dlya-budivnictva-privatnogo-budinku-etapi-robit-planuvannya-cini-na-materiali-i-navit-zaboboni-pokrokova-instrukciya

 

 

[DimaF]

Добавил бы, что строить с нуля меньше 100 квадратов не очень правильно.

(в указанном проекте 85 метров)

Условно-обязательные расходы будут одинаковы, а дополнительные 20 квадратов добавят очень много для комфорта. 

Змінено 10 липня 2022 користувачем DimaF

[volkoff]

1 час назад, архитектор сказал:

Враховуючи ріст цін на матеріали, собівартості будівництва, вартості опалення, в першу чергу треба розглядати фінансову сторону питання. Як збудувати ефективніше. 

Згоден з вами на всi 100%. От тiльки нарiд наш не дуже перестраховуеться цим "чи не хоче" то треба все пiдбивати-раховувати всi матерiали перед стартом будiвництва, бо потiм буде та казочка, що "скупий плате двiчi"

Хочу уточнити по деяким позицiям по вашiй таблицi, де економiя по(м2-м3),а взагалi по закiнченю коробки.

1. по зовнiшнiм стiнам, е такий теплий кер-блок "Н"-фемiлi - не потрiбне утепленя,теплiший за ГБ i аналоги(весь комплект з теплими клеями)

2. по вiкнах - теж все в комплектi з утепленям (проем вiкна з перемичкою)чого нема у др.мат.

3. по перекритю - весь комплекс з утепленям "периметр" (з легким монтажом, димохiд-вент/систем) 

4. по даху - керам-черепиця буде економнiше чим iз бiтум-черепицею(це плити ОСБ з роботою i др. мелочi).

Все це виходе економнiше та якiснiше за коробку iз ГБ чи цеглу-2НФ,(по пiдрахунку в тому роцi)

Тому,все потрiбно добре рахувати i на якiсть поглядати)),.

[BugS]

5 часов назад, volkoff сказал:

Все це виходе економнiше та якiснiше за коробку iз ГБ чи цеглу-2НФ,(по пiдрахунку в тому роцi)

Схоже, ви вже все порахували. Мабуть, вам буде не складно навести тут результати розрахунку у порівнянні з ГБ та цеглою.

[tort]

Проект ***ня. Нема бомбосховища.

[vitstr]

В 10.07.2022 в 08:07, volkoff сказал:

Все це виходе економнiше та якiснiше за коробку iз ГБ чи цеглу-2НФ,(по пiдрахунку в тому роцi)

Было бы очень интересно посмотреть на экономику в цифрах. Поделитесь?

Змінено 11 липня 2022 користувачем vitstr

[Gonchik]

В 10.07.2022 в 20:24, BugS сказал:

Схоже, ви вже все порахували. Мабуть, вам буде не складно навести тут результати розрахунку у порівнянні з ГБ та цеглою.

Цього продавця  вже не в одній темі просять свої рекламні слогани підтвердити розрахунками. Марна справа)

[volkoff]

В 10.07.2022 в 20:24, BugS сказал:

Схоже, ви вже все порахували. Мабуть, вам буде не складно навести тут результати розрахунку у порівнянні з ГБ та цеглою.

Так ви ж уже збудували собi "коробку",навiщо вам розрахунок? 

6 часов назад, vitstr сказал:

Было бы очень интересно посмотреть на экономику в цифрах. Поделитесь?

 Мне так же интересно будет получить от вас "проект" с ( "пятно"фундамента,четыре стены с размерами,внутр-перегор.,и перекрытие) что бы просчитать хотя бы на 95%. Если у вас площадь до 100/м2,то здесь не экономия,а наоборот материалы выше стоимость будет на 7-10%. 

Я уже приводил здесь пример по перекрытию,где человек расписывал по плитам перекрытия с установкой, где у него вышло на 8тыс.грн. дороже,и (без утепления периметра) и выравнивания пола(30мм.с сеткой) Что и получилось,наборное керам.перекрытие вышло дешевле. 

И вообще на сегодня,как пишет "tort" без подвального помещения строить нельзя, пример на -фото

 

[BugS]

23 минуты назад, volkoff сказал:

Так ви ж уже збудували собi "коробку",навiщо вам розрахунок? 

якщо то настільки секретні розрахунки, призначені тільки для свідків керамоблоку, то дійсно не треба тут давати таку інформацію.

Змінено 11 липня 2022 користувачем BugS

[vitstr]

11 часов назад, volkoff сказал:

Мне так же интересно будет получить от вас "проект" с ( "пятно"фундамента,четыре стены с размерами,внутр-перегор.,и перекрытие) что бы просчитать хотя бы на 95%. Если у вас площадь до 100/м2,то здесь не экономия,а наоборот материалы выше стоимость будет на 7-10%. 

Ссылка на проект приложена. И да, он до 100м2. 

[volkoff]

В 12.07.2022 в 10:25, vitstr сказал:

Ссылка на проект приложена. И да, он до 100м2. 

Видите,вы даже не хотите читать то что я написал. ( "пятно"фундамента,четыре стены с размерами,внутр-перегор.,и перекрытие) На вашей ссылке только "пятно" и без размеров, но дело в другом; импортер пока не может дать цену с доставкой к объекту, что сильно цены поднялись по доставке(фуры) как только,он мне перезвонит по ценовой политике.

А пока, в сравнении вот здесь пару месяцев назад писал по мат. (если найду по перекрытию,тоже здесь выставлю)

[Savcha]

08.07.2022 в 16:36, vitstr сказав:

Всем привет!

Нахожусь в поиске проекта для постройки небольшого загородного дома до 100 м2. Изначально смотрел проекты с мансардой. Но за счет того, что 5-7 квадратов все равно нужно выделять для лестницы, а оставлять первый этаж без жилой комнаты совсем не хочется, весь выбор сводится к проекту Z7.

z500.com.ua/proekty/41699/z7,malenkiy-i-nedorogoy-odnoetazhnyy-dom-s-dvuskatnoy-kryshey.html

 

По потребностям: мне нужна 1 main спальня (12-14м2), гостевая (10-12м2), которая в случае необходимости может быть трансформирована в детскую, небольшой кабинет (7-10м2). Дом планируется использовать в следующем режиме: апрель-октябрь - 5/2, ноябрь-март - 2/5.

 

Участок 30х40, 12 соток, правильной формы. Ориентация по розе ветром во вложении.

 

Так же интересно услышать мнение тех, кто строил этот проект.

Спасибо.

 

Багато відповідей про економіку, але з плануванням Z7 щось теж не дуже. З одного боку наче все є, хоча і максимально обжате, з іншого, якщо відкинути терасу, тамбур-передпокій, топкову-комору - отримуємо класичну радянську "трьошку" за вимірами. Які недоліки одразу впадають в очі:

1. Меблі розставлені на від@бись: в спальню засунули велике ліжко, але ні прохід біля вікна, ні біля дверей не відповідають за шириною, більше того - двері навіть не можна відкрити з такою розстановкою меблів.

2. Ніде крім тамбуру немає ніші під нормальну шафу, а ті що зображені насилу по ширині 400 мм (повинні бути 600-700).

3. Тамбур-передпокій - таке собі рішення, хоча на форумі тут зі мною сперечалися. Хочеться перед ним зробити саме зовнішній тамбур, а його відкрити в коридор.

4. Один санвузол припустим тільки в однокімнатному житлі. Має бути два. Зараз виходить, що 5 (п'ять!) різних приладів в санвузлі блокуються одною людиною. Якщо тільки двоє в домі - ще якось можна викрутитися, але при 3-4 мешканцях - буде суцільна дурня з чергами. 

5. Кухня замала (площа одна на двох: топкова та кухня), мабуть, засоромилися показувати площу кухні 6м2 - ще більше асоціацій з радянським житлом.

6. Вентканали зблоковані зі всього будинку, природної вентиляції так не вийде, тільки спонукальна. 

Загалом не вистачає додаткових 20-30 м2 на нормальні кімнати з нормальними простінками, другий санвузол, камін не на проході тощо. На смарт-будинок не тяне в силу дурного планування, на комфортне житло в силу тотального обрізання. Тобто, якщо не хочете потім пожалкувати, що "зекономили" на площі - шукайте більший варіант до 100-110 кв.м. 

PS до речі зараз багато архітекторів без роботи, буде краще звернутися ніж купувати проект в інтернеті

Змінено 16 липня 2022 користувачем Savcha

[vadimv]

18 годин тому, Savcha сказав:

Загалом не вистачає додаткових 20-30 м2 на нормальні кімнати з нормальними простінками, другий санвузол, камін не на проході тощо.

Це все можна зробити на 88 кв.м (8х11)

[newbee2020]

нормальный проект, хотя как по мне оптимальнее будет z10 или z24. кроме того, никто вам не запретит взять планировку и поиграть со стенами под себя - больше меньше. только держать в голове конфигурацию крыши (z7 неплохо с двускаткой смотрится и дешевле вальмы, особенно с металлочерепицей) и максимальные пролеты до 6 метров

[Mycolay655]

Я не спец но почему нет внутренних несущих перегородок?  И дело не только в том что балки будут висеть и крыша недоберет жесткости. А как же внешние несущие стены, ведь их длина более 8 метров и они без ребер жесткости будут разьезжаться например от того же распирающего давления со стороны крыши. Я понимаю что проект делали не дураки, но мы то любим с запасом.

[vadimv]

12 годин тому, Mycolay655 сказав:

но почему нет внутренних несущих перегородок?

В z7 несущая стена по центру.

[felixx]

У меня такой проект, но немного переиначенный, в моем стены немного выше и потому есть практически полноценный второй или мансардный этаж, еще не определился как его называть. В принципе, все в этом проекте устраивает, но если бы строил сейчас, то делал его еще меньше, при этом убрал одну из комнат, но это потому что есть целый второй этаж. В остальном - я хотел практически аналог своей квартиры на земле - я его получил. 

 

[Татьяна5]

В 29.07.2022 в 19:26, Mycolay655 сказал:

Я не спец но почему нет внутренних несущих перегородок?  И дело не только в том что балки будут висеть и крыша недоберет жесткости. А как же внешние несущие стены, ведь их длина более 8 метров и они без ребер жесткости будут разьезжаться например от того же распирающего давления со стороны крыши. Я понимаю что проект делали не дураки, но мы то любим с запасом.

Тому що z7 проект придуманий й зроблений під ферми покрівлі, а не "стропилку сам склепав"

[Mycolay655]

В 13.08.2022 в 03:44, Татьяна5 сказал:

Тому що z7 проект придуманий й зроблений під ферми покрівлі, а не "стропилку сам склепав"

Я не строитель,то есть фема создает вектор строго вертикального давления на стенку? Никаких распирающих векторов?

[Татьяна5]

7 часов назад, Mycolay655 сказал:

Я не строитель,то есть фема создает вектор строго вертикального давления на стенку? Никаких распирающих 

Ферми дозволяють перекривати різні великі прольоти.  Вони бувають різних видів, в тч строго вертикального тиску :-). Як в z7

[pi-lot]

а так

[DimaF]

Домик для гномиков имхо.

У вас совсем маленький участок?

[Savcha]

06.09.2022 в 21:59, pi-lot сказав:

а так

 

 

Якщо чесно, то жахливо. Будинок з усіма складовими, що характерні для великого будинку, але в три рази менший за площею і нефункціональний. Будь-який проект смарт-будинку типу контейнера кращій за це і не буде потребувати фундаменту, шалених витрат на покрівлю, перекриття і сходи. 

[BugS]

В 06.09.2022 в 21:59, pi-lot сказал:

а так

На сходах ви втрачаєте 12 м кв. Кухня та вітальня, розділені передпокоєм, не кращє рішення. Кімната шириною 2.1м  - це жахливо. Будуйте 1 поверх.