Дім батькам. Один поверх під Луцьком

[andry07]

В 26.06.2022 в 12:57, ozor сказал:

Краще б порадили, як виправити і укріпити.

Як можна щось порадити по фото, не знаючи ні розмірів, ні кутів, ні перетинів? Варіанта особисто я бачу два: 1. Знайти конструктора, який зробить технічний звіт про стан покрівлі (а краще буднику загалом), та дасть поради що та як треба підсилити, або не треба. 2. Залишити все як є, та вірити в сумлінність робітників які майстрували цю покрівлю.

В 26.06.2022 в 13:53, MAESTRO DNEPR сказал:

Так ответ лежит на поверхности. Нужно найти толковых кровельщиков, договориться с ними за сумму и они всё сделают.

И что они сделают? Придут такие же кровельщики, расскажут что они 20 лет крыши делают и еще ни одна не упала, и скажут что все хорошо в этой кровле, будет стоять. А потом придет другая бригада и наоборот, скажет что все плохо и надо полностью переделывать. Кому верить?

[Сергей НСТ]

19 минут назад, andry07 сказал:

Кому верить?

Ведущим специалистам форума outdoor24 и andrey_ka, на крайняк еще Фрай может норм насоветовать. 

Змінено 27 червня 2022 користувачем Сергей НСТ

[outdoor24]

7 хвилин тому, Сергей НСТ сказав:

Ведущим специалистам форума

як там твої бочки, щікатур-вірусолог? для війни в тебе нічого немає й досі?

[andry07]

17 минут назад, Сергей НСТ сказал:

Ведущим специалистам форума outdoor24 и andrey_ka, на крайняк еще Фрай может норм насоветовать. 

ну это конечно аргумент ))))

[tansss]

1 час назад, andry07 сказал:

И что они сделают? Придут такие же кровельщики, расскажут что они 20 лет крыши делают и еще ни одна не упала, и скажут что все хорошо в этой кровле, будет стоять. А потом придет другая бригада и наоборот, скажет что все плохо и надо полностью переделывать. Кому верить?

Существуют кровеля, которые собрали много крыш под руководством правильных проектантов и могут самостоятельно делать надёжно. Существуют проектанты по проектам которых невозможно собрать надёжную крышу, существуют кровеля не собравшие ни одной надёжной крыши не смотря на сотни собранных!

Ищите региональных "правильных"

Змінено 27 червня 2022 користувачем tansss

[MAESTRO DNEPR]

1 час назад, andry07 сказал:

Кому верить?

На этот вопрос нет однозначного стандартного ответа... каждый  для себя решает сам, кому он готов довериться.

Кто-то пойдёт к конструктору, кто-то к крышникам, кто-то к прорабу, кто-то к маме, кто-то к ребе... а кто-то будет полагаться на свою интуицию...

Всё упирается в религию)

[andry07]

6 часов назад, tansss сказал:

Существуют кровеля, которые собрали много крыш под руководством правильных проектантов и могут самостоятельно делать надёжно. Существуют проектанты по проектам которых невозможно собрать надёжную крышу, существуют кровеля не собравшие ни одной надёжной крыши не смотря на сотни собранных!

Ищите региональных "правильных"

 

5 часов назад, MAESTRO DNEPR сказал:

На этот вопрос нет однозначного стандартного ответа... каждый  для себя решает сам, кому он готов довериться.

Кто-то пойдёт к конструктору, кто-то к крышникам, кто-то к прорабу, кто-то к маме, кто-то к ребе... а кто-то будет полагаться на свою интуицию...

Всё упирается в религию)

Вопрос был риторический, но спасибо за комментарии. Так и получается у нас в частном строительстве, что у кого лучше язык подвешен тот и строит, не смотря на три класса образования и проклятия прошлых заказчиков.

[MAESTRO DNEPR]

22 минуты назад, andry07 сказал:

Так и получается у нас в частном строительстве, что у кого лучше язык подвешен тот и строит, не смотря на три класса образования и проклятия прошлых заказчиков.

Вам виднее...  это ж вы, Заказчики, этих рагулей нанимаете... это вы САМИ останавливаете на них свой выбор... так чем вы лучше них, если вы не в состоянии отличить мошенника от профи? Не нанимайте долбо*бов и они передохнут, как мамонты. 

[andrey_ka]

50 хвилин тому, MAESTRO DNEPR сказав:

Вам виднее...  это ж вы, Заказчики, этих рагулей нанимаете... это вы САМИ останавливаете на них свой выбор... так чем вы лучше них, если вы не в состоянии отличить мошенника от профи? Не нанимайте долбо*бов и они передохнут, как мамонты. 

Нє , замовник наймає усіляких : прорабів , виконробів , тощо. Тобто людей з добре підвішаним язиком , а ті вже в свою чергу наймають рагулів , по причині того , що їх наї....ти легше.

 Ну і відповідний результат: 

Цитата

проклятия прошлых заказчиков.

Пс... На то ті милі люди,  і мають добре підвішаний язик , щоб замовник не міг зходу визначити з ким має справу.

Змінено 27 червня 2022 користувачем andrey_ka

[MAESTRO DNEPR]

7 минут назад, andrey_ka сказал:

Нє , замовник наймає усіляких : прорабів , виконробів , тощо. Тобто людей з добре підвішаним язиком , а ті вже в свою чергу наймають рагулів , по причині того , що їх наї....ти легше. На то ті милі люди,  і мають добре підвішаний язик , щоб замовник не міг зходу визначити з ким має справу.

Это в Вас говорит инфантилизм (простите за заумное слово)... Вы и Вам подобные, никак не хотите выходить из детского возраста и осознавать, что за свой выбор и за свои решения человек должен сам нести ответственность, а не перекладывать её на других.

[andry07]

10 часов назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Вам виднее...  это ж вы, Заказчики, этих рагулей нанимаете... это вы САМИ останавливаете на них свой выбор... так чем вы лучше них, если вы не в состоянии отличить мошенника от профи? Не нанимайте долбо*бов и они передохнут, как мамонты. 

Так в том то и дело, что не отличишь мошенника от профи. Показывает бригада дом, который сейчас строят будущему заказчику, но он далек от строительства и не понимает что стены кривые, монолитного пояса нет и кровля на трех гвоздях собрана. Зато прораб красиво рассказывает.

Обычно стараются искать по рекомендациям знакомых. Но, по собственному опыту, чем дольше эксплуатируешь дом, тем меньше хочется рекомендовать кому-то строителей, которые его построили.

Поэтому я за независимый аудит.

[Лехуй]

2 часа назад, andry07 сказал:

Обычно стараются искать по рекомендациям знакомых.

И желательно увидеть то что они строили, а не просто рекомендацию.

[MAESTRO DNEPR]

11 часов назад, andry07 сказал:

Поэтому я за независимый аудит.

Достаю джокер... а как отличить аудитора мошенника от профи?... и как убедиться, что аудитор и проверяемый ранее не были знакомы?... или не сговорятся познакомившись?

п.с. 

- Чего ты боишься больше всего?

- Стоматологов!

- А ещё?

- Темноты!

- Ну стоматологов то понятно, а темноты то чего?

- Ага, а ты знаешь сколько в темноте стоматологов?

[tansss]

ну вот опять вместо обсуждения технических вопросов, начинается ..."кто кому Рабиновичь" 

ТС ... У Вас кровля - на грани! вроде как ничё конкретно не предъявить ПО ФОТО! Но и "суперовой"  крышу тоже на назвать!

Потому и сказал - требует аудита!

Аудит по фоткам - тот же лохотрон. По фоткам можно распознать явные недочёты, общую картинку - нет!

[andry07]

11 часов назад, MAESTRO DNEPR сказал:

Достаю джокер... а как отличить аудитора мошенника от профи?

Аудитора не такого же прораба с тремя классами образования, который приедет и поумничает. А нанять конструктора, у которого есть сертификат, с которым заключается договор и который отвечает за свою работу. Результатом работы будет письменное заключение с которым можно потом в суд идти.

[outdoor24]

12 хвилин тому, andry07 сказав:

А нанять конструктора, у которого есть сертификат, с которым заключается договор и который отвечает за свою работу.

не дуже впевнений, що й це буде працювати. тут є дипломовані фахівці, у яких то фронтон падає, то штукатурка відвалюється, а відповідальності за це вони не беруть на себе на відміну від коштів за виконану "роботу"

[ishehov]

Поки тут розгортаються форумні баталії (що, як на мене, добре, дає приблизне розуміння, куди копати далі), замовив вікна. Всі 11 штук. 

[lug]

Смотрела - смотрела на стропилку  - так и не поняла, в чем народ сомневается .

Обычная стропильная конструкция с наслонными стропилами.

Да, она реже используется, она другая, и там не используют затяжки. Ну и что ? Не хуже и не лучше стропилки с висячими стропилами.

Если балки перекрытия выдерживают всё, что на них нагрузили, то никаких проблем в стропилке не вижу.

В моих крышах такая система - в доме, и в цехе.

Крышники, которые мне это все строили- тоже не вполне понимали, что я от них хочу. Похоже, о безраспорной стропилке они не догадывались даже...

[tansss]

10 минут назад, lug сказал:

Если балки перекрытия выдерживают всё, что на них нагрузили,

Дык в этом и вопрос... стоевые опёрты на лежни с опорой аж на пару балок!? конёк - на двутавр и туда же остальные балки, его прогиб и сечение  кто то считал!? Визуально - слабоват! Вся крыша - на нём!

[andrey_ka]

19 хвилин тому, tansss сказав:

Дык в этом и вопрос... стоевые опёрты на лежни с опорой аж на пару балок!? конёк - на двутавр и туда же остальные балки, его прогиб и сечение  кто то считал!? Визуально - слабоват! Вся крыша - на нём!

Ну так і порадьте як це все підсилити , замість пустих балачок. Тим більше автор наголосив , що кардинально міняти нічого не буде.

[lug]

5 часов назад, tansss сказал:

конёк - на двутавр и туда же остальные балки, его прогиб и сечение  кто то считал!? Визуально - слабоват! Вся крыша - на нём!

У меня аналогичная крыша висит вся - на швеллере №12 - вот уже много лет. Двутавр - на глаз минимум 18 - он две такие крыши удержит. Главное  - на что опирается сам двутавр? Там, вроде, армопояс бетонный по верху стены, и стальная площадка под двутавром. 

Если заморочиться усилением, то можно распланировать помещения 1 этажа так, чтоб можно было в простенках упрятать доп. стойки под балки перекрытия. 

Для успокоения - натянуть нитку вдоль сомнительных балок, прикинуть реальный прогиб, и сравнить с расчетным допустимым

Змінено 29 червня 2022 користувачем lug

[tansss]

3 минуты назад, lug сказал:

У меня аналогичная крыша висит вся - на швеллере №12 - вот уже много лет. Двутавр - на глаз минимум 18 - он две такие крыши удержит.

Ну и отлично! Аудит крыши ТС проведен! 

[lug]

3 минуты назад, tansss сказал:

Аудит крыши ТС проведен

Пусть ТС приведет "на посмотреть" какого-то "аудитора". Чисто для успокоения. Но так , чтоб ужас-ужас - ничего такого не просматривается. 

Горизонтальные затяжки, о которых толковали вначале - в такой стропилке не предусмотрены

[ishehov]

Поки чекаю на вікна сгоняв на ділянку подивитись що там як.

Переставив металічний вагончик, який стояв прямо над плануємим септиком та запустив скважину. Проміряв її гайкою на мотузці, до дзеркала 15, до дна 25, але насос до кінця пролазити не захотів, залишив його на 20 метрах. Трохи сцикував з цього приводу, але за півтори години його безперервної роботи ніяких ознак закінчення води не виявлено, що мене цілком влаштовує.

[Chapaev]

Лучшее видео по крышам. Помогает понять как делать и как не делать.

Часть 1

и вторая часть

Часть 2

Галпроект есть на форуме, попробуйте спросить его совета или помощи, за деньги, конечно. Но в целом он шарящий проектировщик.

Как вода на вкус? Вкусная?

 

 

Змінено 10 липня 2022 користувачем Chapaev