oam Опубліковано: 10 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2022 Имеем - Элекс Герц, врезан ДО электрощита. В самом щите есть зубры, которые ранее выполняли минимальный защитный функционал, по отсечению верхнего и нижнего порога. Но, после включения стабилизатора - они начали просто так, без скачков напряжение, без нагрузки даже - отключаться, каждые 10-15 минут в среднем. Ессно были исключены из схемы, все прекрасно заработало, но мне интересна сама "механика" процесса - что с ними происходило и почему? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 10 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2022 2 часа назад, oam сказал: Имеем - Элекс Герц, врезан ДО электрощита. В самом щите есть зубры, которые ранее выполняли минимальный защитный функционал, по отсечению верхнего и нижнего порога. Но, после включения стабилизатора - они начали просто так, без скачков напряжение, без нагрузки даже - отключаться, каждые 10-15 минут в среднем. Ессно были исключены из схемы, все прекрасно заработало, но мне интересна сама "механика" процесса - что с ними происходило и почему? Все просто. В сети ситуация изменяется каждые 10мс. ( А бывает и чаще) То что вы не видите скачки или провалы, не значит что их нет Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
oam Опубліковано: 10 червня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 10 червня 2022 45 минут назад, Dalet сказал: Все просто. В сети ситуация изменяется каждые 10мс. ( А бывает и чаще) То что вы не видите скачки или провалы, не значит что их нет почему это не происходило до установки стабилизатора Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 10 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 10 червня 2022 2 минуты назад, oam сказал: почему это не происходило до установки стабилизатора Потому что любой включенный прибор вносит в сеть свой отпечаток. Стабилизатор переключая обмотки вносит свое, и часто не очень хорошее влияние. Разница между хорошо и плохо часто всего 1В. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 Може тому що Зубри здатні фіксувати тільки сінусоіду, а після стабів її просто немає, і навіть холодильник невзмозі запуститись від стаба. В такому випадку коректніше буде встановити РН тільки на мередеве живлення, а параметри стаба можна контролювати по його панелі. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 2 часа назад, igorjk сказал: Може тому що Зубри здатні фіксувати тільки сінусоіду, а після стабів її просто немає, і навіть холодильник невзмозі запуститись від стаба. В такому випадку коректніше буде встановити РН тільки на мередеве живлення, а параметри стаба можна контролювати по його панелі. тобто? як це після стабу нема синусу? а що стаб робить з синусом? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 9 минут назад, Dalet сказал: тобто? як це після стабу нема синусу? а що стаб робить з синусом? Я всього висунув припущення. Було у мене декілька випалків коли холодильники не працювали від стаба, причому в байпасі запкскались і робили нормально, а от в режимі стабілізації просто потухали. А іще були випадки, коли три однофазні стаби не хотіли працювати одночасно, просто вибивало мережу по КЗ. Я навіть консультуватись тут намагався, але толкової відповіді так і не отримав. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 Только что, igorjk сказал: Я всього висунув припущення. Було у мене декілька випалків коли холодильники не працювали від стаба, причому в байпасі запкскались і робили нормально, а от в режимі стабілізації просто потухали. А іще були випадки, коли три однофазні стаби не хотіли працювати одночасно, просто вибивало мережу по КЗ. Я навіть консультуватись тут намагався, але толкової відповіді так і не отримав. Герц і інший ступінчатий тиристорний не міняє синус, просто тому що нема в ньому чому там міняти, бо тиристор не працює ніде окрім нуля, бо якщо він буде працювати десь в іншому місці ніж в нулі, то то не на довго, да і питання було б в іншому, в барабанному гуркоті від стаба. А то що десь щось не запускалося чи не працювало, то на все є відповіді, їх просто треба знайти, саме в кожному конкретному випадку - берем аналізатор мережі, і бачим що як і чого не так працює Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 (змінено) 27 минут назад, Dalet сказал: Герц і інший ступінчатий тиристорний не міняє синус, просто тому що нема в ньому чому там міняти, бо тиристор не працює ніде окрім нуля, бо якщо він буде працювати десь в іншому місці ніж в нулі, то то не на довго, да і питання було б в іншому, в барабанному гуркоті від стаба. А то що десь щось не запускалося чи не працювало, то на все є відповіді, їх просто треба знайти, саме в кожному конкретному випадку - берем аналізатор мережі, і бачим що як і чого не так працює Ви коли небудь пробували підключати аналізатор мережі перед частотним перетворювачем, або заміряти струм в фаз кліщамиі, після нього? Ні, а я пробував. Маячня з вимірами виходила іще та. Навіть виробники ПЧ пояснювати відмовлялись. А стаби, які вибивало по КЗ були СВЕНи, і чомусь ніхто з консультантів нічого пояснити так і не зміг, чи не захотів. Змінено 13 червня 2022 користувачем igorjk 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 1 час назад, igorjk сказал: Ви коли небудь пробували підключати аналізатор мережі перед частотним перетворювачем, або заміряти струм в фаз кліщамиі, після нього? Ні, а я пробував. Маячня з вимірами виходила іще та. Навіть виробники ПЧ пояснювати відмовлялись. Жах. Ще розкажіть про то як кораблі бороздять простори всєлєнной))) Я пробував. Бо маю аналізатор в користуванні з 2006 року. Я що тільки не бачив. Кліщами для того не користуюся, бо є аналізатор Тому то так і пишу, бо знаю як працює воно. 1 час назад, igorjk сказал: А стаби, які вибивало по КЗ були СВЕНи, і чомусь ніхто з консультантів нічого пояснити так і не зміг, чи не захотів. Свени то не стаби, то затичка. Навіть далі нема сенсу про них розмовляти, бо то металобрухт Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 3 минуты назад, Dalet сказал: Свени то не стаби, то затичка. Навіть далі нема сенсу про них розмовляти, бо то металобрухт Відхилюся трошки від теми, і розповім історію із власного життя. Якось зламалась у мене пральна машина, вирішив купити нову. Прихожу в магазин, запитую у консультанта що порадить. Чувак радить Електролюкс за 25 штук, а у мене бюджет всього 8. Крутився я, вертівся, ну і вибрав пральну машину Беко, за 8. Консультант каже що то гівно, і прати не буде, але вона у мене вже працює третій рік. Ну, аналогія зрозуміла, сподіваюсь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 (змінено) 13 минут назад, igorjk сказал: Відхилюся трошки від теми, і розповім історію із власного життя. Якось зламалась у мене пральна машина, вирішив купити нову. Прихожу в магазин, запитую у консультанта що порадить. Чувак радить Електролюкс за 25 штук, а у мене бюджет всього 8. Крутився я, вертівся, ну і вибрав пральну машину Беко, за 8. Консультант каже що то гівно, і прати не буде, але вона у мене вже працює третій рік. Ну, аналогія зрозуміла, сподіваюсь. То ви собі брали, і вам за то себе якщо що. А коли людям робити, то у разі чого, ви ж несете відповідальність за вибір замість людини? Адже гроші не ваші І Свен то не стаб, то затичка, або релейний, або сервопривод. Я сумніваюся що там хоть щось наближенне до Герца. Хоча, колись у китайців проскакували з дельта технологією вольтодобавки. От ті могли синус і міняти Змінено 13 червня 2022 користувачем Dalet Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 (змінено) 14 минут назад, Dalet сказал: То ви собі брали, і вам за то себе якщо що. А коли людям робити, то у разі чого, ви ж несете відповідальність за вибір замість людини? Адже гроші не ваші Вибачте, але в варіанті ТС, з Зубрами, я так і не прочитав кваліфікованої відповіді, чому без стаба РН роблять нормально, а зі стабом вимикаються. Думаю що ТС на діагностику мережі навряд чи погодиться. Так само як і мій замовник не погодився на експерименти зі Свенами, а просто їх викинув. Змінено 13 червня 2022 користувачем igorjk 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 (змінено) 1 час назад, igorjk сказал: Думаю що ТС на діагностику мережі навряд чи погодиться. дак а яку ви відповідь хочете почути без діагностики? чи ви своїм клієнтам даєто поради і ставите діагнози по телефону? ну ок, раз так, то мені дуже прикро за ваших клієнтів. Серйьзно. Працюючи довгий час з проблемами мережі я вже давно не даю відповіді по телефону, хіба що припущення, про які і відписався одразу. І дільки після діагностики проблеми можу дати поянення в чому там річ і що робити з тим. 1 час назад, igorjk сказал: Так само як і мій замовник не погодився на експерименти зі Свенами, а просто їх викинув. ги, так і не взнавши причину, Ви не перешли на новий рівень знань, і тепер гадаєте щось там, і кажете - яка різниця, то всі стаби такі. Але ж можна було розібратися, і знайти для себе відповідь, наприклад що не встабі діло а в мережі.... Мені б ноcа втерли тим. 1 час назад, igorjk сказал: я так і не прочитав кваліфікованої відповіді я думаю що якщо нема бажання то і не прочитаєте, бо кожен баче те що хоче бачити Змінено 13 червня 2022 користувачем Dalet Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 можна багато гадати чого воно так працює, а можна однин раз дізнатися істину. Ось наприклад. І тут би стаб чудив би не по дитячому, його б колбасило, і яку б Ви дали на то відповідь без аналізатора мережі? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Energon Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 50 минут назад, Dalet сказал: і яку б Ви дали на то відповідь без аналізатора мережі? Я б відповів би, шо у мене магічний шар для ворожіння поломився 🙂, тому вибачайте дядьку я в то минуле і майбутне не зазирну... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 13 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 13 червня 2022 11 минут назад, Energon сказал: Я б відповів би, шо у мене магічний шар для ворожіння поломився 🙂, тому вибачайте дядьку я в то минуле і майбутне не зазирну... А АРС 150кВА казав що в нього 150Гц по входу))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 14 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2022 Знаете ребята, вы не о том вообще спорите. Тут нет никакой технической проблемы. Тут есть я бы сказал философско-экономическая. Логически - без стабилизаторов Зубры работают. Со стабилизаторами нет. Вывод - стабилизаторы говно. И шпарят в сеть какую то хрень. Нормальному человеку надо оборудование которое извращает сетевое напряжение чем вносит помехи и гробит в доме все что включено в розетку? Даже утюг. Возникает вопрос, а что же это за стабилизаторы? Смотрим кто их делает - Одесса !!! Жемчужина у моря. Там же где Киса Воробьянинов купил себе краску для волос..... Купить процессорный блок в Китае и согнуть корпус ящика и воткнуть тиристоры на радиаторах. Тут много ума и космических технологий не нужно. А вот поэкономить на качестве комплектующих и количестве в плане фильтров и прочего - всегда пожалуйста..... А еще меня добил "ЧЕРНЫЙ СПИСОК" у них на сайте. Ну и как пример строчка из списка - интернет магазин "АЛЛО.ЮА" - то есть есть какие то траблы и не все так прекрасно в Датском королевстве как рассказано в рекламе. xn--e1akb0a0d.in.ua/chernyj-spisok Так что суть в том что мы обсуждаем рыбу второй свежести. А ее нужно просто выбросить. Простите за то что написал на кацапском языке. (((( 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
sly Опубліковано: 14 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2022 2 часа назад, ЭлектроМеханиК сказал: Купить процессорный блок в Китае и согнуть корпус ящика и воткнуть тиристоры на радиаторах. Тут много ума и космических технологий не нужно. всегда забавно читать такое от человека, далекого от производства, не являющегося владельцем производственного предприятия или чего подобного. Странно, ведь много ума не нужно, что ж так? 2 часа назад, ЭлектроМеханиК сказал: Смотрим кто их делает - Одесса !!! Жемчужина у моря. Там же где Киса Воробьянинов купил себе краску для волос..... да, это ужасно. Ну хорошо хоть, не на Малой Арнаутской. Возможно, Вы и правы - виноват стаб и его конструктив. Но не зная это точно, зачем говно лить на предприятие, да и город при чем? Хотя да, "много ума не надо", точно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 14 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2022 2 часа назад, sly сказал: всегда забавно читать такое от человека, далекого от производства, не являющегося владельцем производственного предприятия или чего подобного. Странно, ведь много ума не нужно, что ж так? да, это ужасно. Ну хорошо хоть, не на Малой Арнаутской. Возможно, Вы и правы - виноват стаб и его конструктив. Но не зная это точно, зачем говно лить на предприятие, да и город при чем? Хотя да, "много ума не надо", точно. Ну не доїдала людина в дитинстві, тепер ображена на цілий світ, що ж поробиш. 1 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 14 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2022 9 часов назад, ЭлектроМеханиК сказал: Знаете ребята, вы не о том вообще спорите. Тут нет никакой технической проблемы. Тут есть я бы сказал философско-экономическая. Логически - без стабилизаторов Зубры работают. Со стабилизаторами нет. Вывод - стабилизаторы говно. И шпарят в сеть какую то хрень. Нормальному человеку надо оборудование которое извращает сетевое напряжение чем вносит помехи и гробит в доме все что включено в розетку? Даже утюг. Возникает вопрос, а что же это за стабилизаторы? Смотрим кто их делает - Одесса !!! Жемчужина у моря. Там же где Киса Воробьянинов купил себе краску для волос..... Купить процессорный блок в Китае и согнуть корпус ящика и воткнуть тиристоры на радиаторах. Тут много ума и космических технологий не нужно. А вот поэкономить на качестве комплектующих и количестве в плане фильтров и прочего - всегда пожалуйста..... А еще меня добил "ЧЕРНЫЙ СПИСОК" у них на сайте. Ну и как пример строчка из списка - интернет магазин "АЛЛО.ЮА" - то есть есть какие то траблы и не все так прекрасно в Датском королевстве как ..... ХЗ, кому как, но как по мне, то Элекс лучшее что есть на рынке, а разработки, включая намотку трансов, кройку, резку металла, штамповку и все остальное там свое. Ибо был я на производстве и все видел. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 14 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2022 Все такое харошее хоть до раны прикладай, а РН чего то глючит. А на тему доел не доел то на себя в зеркало погляди. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dalet Опубліковано: 14 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 14 червня 2022 5 минут назад, ЭлектроМеханиК сказал: Все такое харошее хоть до раны прикладай, а РН чего то глючит. А на тему доел не доел то на себя в зеркало погляди. Дык стаб 40-60мс время реакции, и для ступенчатого это норм. А реле должно за 10мс отрабатывать. То почему бы и не имееть проблему? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
ЭлектроМеханиК Опубліковано: 15 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2022 Ну вот собственно то что и требовалось доказать. Наши расчудесные стабилизаторы при переходе со ступени на ступень (на верхнем или нижнем пределе) своей задержкой формируют скачки напряжения которые выше порога срабатывания РН. А без стабилизаторов РН ведут себя спокойно. Таким образом данные стабилизаторы не исправляют а наоборот усугубляют ситуацию. Туше. Пы.Сы. И не рассказывайте про зауженный предел порогов срабатывания РН. Так как без стабов они ведут себя нормально. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorjk Опубліковано: 15 червня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 червня 2022 18 часов назад, ЭлектроМеханиК сказал: А на тему доел не доел то на себя в зеркало погляди. А що не так в дзеркалі? Я всім задоволений, окрім відповідей деяких "спешіалістів і просвєстіаналів". Хотілося б читати більш професійні поради, аніж тупі під..бки зі скаргами на недоїдання в дитинстві. 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз