Экономика военного положения

[y29]

Когда-то давным давно, когда трава была зеленее и войны не было, на этом форуме была весьма сильная экономическая ветка.
В память о ней эта тема.

Итак, в Законе о государственном бюджете на 2022 год, расходы бюджета установлены в размере 1,5 трлн. гривен.
www.president.gov.ua/ru/news/volodimir-zelenskij-pidpisav-zakon-pro-derzhavnij-byudzhet-u-71993

Не составляет труда подсчитать, что месячные расходы составляют 125 млрд. гривен.

Сегодня было официально заявлено что "дефицит украинского бюджета, по словам Владимира Зеленского, составляет семь миллиардов евро ежемесячно.
Об этом президент Владимир Зеленский рассказал на встрече с украинскими журналистами.
news.rbc.ua/rus/zelensky/v-kontse-mesyatsa-smozhem-uvidet-nas-podderzhivayut-1650122535.html

По официальному курсу 7 млрд евро составляет 222,6 млрд гривен.

Как при расходах 125 млрд. дефицит может быть 222 млрд???

ПС. Просьба тем, у кого не только с экономикой, а и с простой арифметикой реальные проблемы, игнорировать данную тему.
ПС1. Сразу хочу сказать, что 100 000 гривен в месяц для 400 000 военнослужащих это 40 млрд. в месяц.

[xPavelx]

Закон о бюджете когда принимался ? 

[sergio]

100 кг для тех, кто на передке. Остальные по 40 кг. Но вроде полицаям, СБУ тоже доплачивают, так что... 

[y29]

Украина запросила у G7 50 миллиардов долларов на покрытие дефицита бюджета в следующие шесть месяцев.
www.reuters.com/world/ukraine-has-asked-g7-50-bln-cover-budget-deficit-says-senior-official-2022-04-17/

Что это собственно такое??? То ли безвозмездный дар, то ли деньги в долг абсолютно непонятно.
Налогоплательщики какой страны будет оплачивать эту сумму???
Если налогоплательщики США и ЕС, то почему бы и нет)))

Легко можно подсчитать порядок цифр: по нынешнему официальному курсу это составляет 1,4625 трлн гривен, что без малого составляет расходы за весь 2022 год.
При этом Премьер-министр сообщал, что за первый квартал доходы бюджета были выполнены на 110%
www.vinrda.gov.ua/news/ostanni-novyny/prezydent-ukrainy-proviv-naradu-z-chlenamy-uriadu-shchodo-pytan-vykonannia-derzhavnoho-biudzhetu

[MaksymS]

4 хвилини тому, y29 сказав:

что без малого составляет расходы за весь 2022 год.

Війна - недешеве задоволення. Доходи прямують до нуля, а витрати значно вищі, ніж планувалося в бюджеті. Тому немає нічого дивного. А хто повертатиме - точно не ЄС зі США. Треба буде витрушувати з країни, яка розпочала війну. Чи погодиться вона відшкодувати - питання. 

[y29]

25 хвилин тому, MaksymS сказав:

Війна - недешеве задоволення. Доходи прямують до нуля, а витрати значно вищі, ніж планувалося в бюджеті. Тому немає нічого дивного. А хто повертатиме - точно не ЄС зі США. Треба буде витрушувати з країни, яка розпочала війну. Чи погодиться вона відшкодувати - питання. 

Доходы за первый квартал перевыполнены. Я давал ссылку выше.
К примеру, мои дети заплатили налоги авансом за весь год ещё в первых числах апреля.

И я уже приводил пример, что высокие зарплаты военным это не такие уж большие расходы.

А насчёт расходов, можно их вполне снизить.
К примеру, всевозможным "лещенкам, найемам" и прочим платить их миллионные зарплаты военными облигациями с погашением через 5-10 лет.

А вы в курсе сколько, скажем так "бюджетников" получают зарплату, находясь где-то далеко-далеко в Польше???

А сколько тратиться денег на то, чтобы боты разговаривали сами с собой не только в соцсетях, а и на форумах?)))
Кстати эти самые боты каждый день рассказывают о неиссякаемом потоке помощи Украине. Неужели врут?

Змінено 18 квітня 2022 користувачем y29

[MaksymS]

44 хвилини тому, y29 сказав:

Доходы за первый квартал перевыполнены. Я давал ссылку выше.

Це могло бути через сплату податків наперед. В наступних періодах цих податків, звісно, вже не буде. Мінус мито й ПДВ з авто. Мінус акциз з пального. Мінус непрацюючі підприємства. 

44 хвилини тому, y29 сказав:

К примеру, мои дети заплатили налоги авансом за весь год ещё в первых числах апреля.

Отож. І до кінця року вони вже нічого не заплатять. То де візьмуться доходи? 

45 хвилин тому, y29 сказав:

А насчёт расходов, можно их вполне снизить.

Сама війна потребує багато грошей. І це не лише зарплати військовим. 

45 хвилин тому, y29 сказав:

К примеру, всевозможным "лещенкам, найемам" и прочим платить их миллионные зарплаты военными облигациями с погашением через 5-10 лет.

Лєщенковські 300 тисяч погоди не роблять. Але можете внести свою пропозицію своєму депутату, нехай він передасть далі, може винесуть на голосування у ВРУ. Я б підтримав, якби винесли у вигляді петиції. 

46 хвилин тому, y29 сказав:

А вы в курсе сколько, скажем так "бюджетников" получают зарплату, находясь где-то далеко-далеко в Польше???

Так. Але вони виконують свою роботу дистанційно і гроші їм платять за роботу. Але є категорія, яка виведена в простій - роботу не робить, в Польщі відпочиває, але 75% від зарплати отримує. 

48 хвилин тому, y29 сказав:

Кстати эти самые боты каждый день рассказывают о неиссякаемом потоке помощи Украине. Неужели врут?

Так допомога далеко не вся йде грошима. І також не вся йде задарма - частина йде з відстрочкою платежу. Наприклад ті ж постачання озброєнь Німеччиною не за спасибі, а за цілком конкретні, здається, 2 мільярди доларів. 

[outdoor24]

Для тих, хто хоче більш предметно читати чи говорити про економіку військового часу є предметний ресурс - forum.finance.ua/

а ця тема - зрадофільні шмарклі про ботів на форумі з намаганням натягти сову на глобус.

[y29]

19.04.2022 в 01:46, MaksymS сказав:

Це могло бути через сплату податків наперед. В наступних періодах цих податків, звісно, вже не буде. Мінус мито й ПДВ з авто. Мінус акциз з пального. Мінус непрацюючі підприємства. 

Отож. І до кінця року вони вже нічого не заплатять. То де візьмуться доходи?

Доходов ессно станет меньше. Тут к гадалке ходить не нужно.

Давайте почитаем на сколько меньше в цифрах.
Возьмём самый пессимистичный сценарий - доходы во 2м-4м квартале будут составлять 50% от запланированных.
Тогда с учётом выполнения плана по налогам в первом квартале получим, что годовое выполнение составит 65% от запланированного.

То есть собрать удастся чуть более 860 млрд. грн. или 72 млрд. грн в месяц из запланированных 110 млрд грн в месяц.

ИТОГО получаем, что каждый месяц страна имеет 38 млрд грн недополученных доходов или, другими словами, дефицита бюджета свыше запланированного.

[y29]

19.04.2022 в 01:46, MaksymS сказав:

Лєщенковські 300 тисяч погоди не роблять. Але можете внести свою пропозицію своєму депутату, нехай він передасть далі, може винесуть на голосування у ВРУ. Я б підтримав, якби винесли у вигляді петиції. 

Так. Але вони виконують свою роботу дистанційно і гроші їм платять за роботу. Але є категорія, яка виведена в простій - роботу не робить, в Польщі відпочиває, але 75% від зарплати отримує.

Идём далее.
Если доходы падают, самым логичным действием является что?
Нет, не угадали))) Не бежать быстрее за кредитом, а уменьшить свои некритические расходы.

В Украине условных "лещенков" тысячи. И тратить на поддержание их безбедной жизни в условиях войны нет никакой необходимости.
И не нужно для этого идти с предложениями к депутатам, им платят не они, хотя ессно они формально утверждают смету.

А оплачивать дистанционную работу по обычным окладам в подавляющем большинстве случаев это как платить сотруднику "колл-центра" зарплату лётчика или хирурга.

Да и простой это никакие не 75%, а 2/3 (66,7%) причём часто не от зарплаты, а от оклада. Поэтому реальная выплата не более 50% обычной, что составляет 50% экономии.

ИТОГО, вот только по вышеперечисленным пунктам можно насобирать экономию расходов на 5-10 млрд. грн в месяц.

Змінено 20 квітня 2022 користувачем y29

[MaksymS]

11 хвилин тому, y29 сказав:

уменьшить свои некритические расходы

Можна знизити непродуктивні витрати на закупівлю озброєнь та товарів військового призначення, на виплату біженцям. Натомість преміювати міністрів та членів уряду за ефективну економію бюджету. Все вірно? Скоротити виплати членам правлінь держпідприємств та членам уряду ніхто не погодиться. 

11 хвилин тому, y29 сказав:

И тратить на поддержание их безбедной жизни в условиях войны нет никакой необходимости.

Не в умовах війни, а в умовах розпочатих передвиборчих перегонів. І в цих умовах не платити лещенкам - це самогубство, вони ж з брудом змішають. Тому краще нехай вони отримують свої гроші й мішають з брудом політичних конкурентів, а хазяїв оспівують, що вони успішно й роблять (я про оспівування, з брудом не все так однозначно). 

11 хвилин тому, y29 сказав:

А оплачивать дистанционную работу по обычным окладам в подавляющем большинстве случаев это как платить сотруднику "колл-центра" зарплату лётчика или хирурга.

Ви не праві. При дистанційній роботі треба платити більше, оскільки по-перше працівник має придбати необхідну техніку для роботи (державні підприємства України не видають нічого подібного, це вам не Ірландія, де в перший день ковіду всім видали новенькі сучасні потужні ноути), а також на роботу дистанційно витрачається значно більше часу та зусиль. Бо на роботі ти сидиш й типу "солдат спить, служба йде". А дистанційно не видно що ти сидиш, треба щось робити й показувати якийсь результат, а дистанційно це потребує більше часу та зусиль. 

11 хвилин тому, y29 сказав:

Да и простой это никакие не 75%, а 2/3 (66,7%) причём часто не от зарплаты, а от оклада. Поэтому реальная выплата не более 50% обычной, что составляет 50% экономии.

Так, цілком можливо. Але є нюанс.

І не подумайте, що ці співробітники мають хоч якесь відношення до військової сфери - ні! 

 

[US7IGN]

1 минуту назад, max1e сказал:

Тут любое мнение которое хоть мало мальски идёт не в зачет "ура, мы всех победим прямо завтра, и нас ждет светлое будущее с бесплатным ушп в каждом дворе" - просто банится

не в модераторах справа, а в країні. яка всупереч всьому не лише існує, але й хєрячить другу армію світу та якусь там колись економіку. тут все працює не так як звикли очікувати...

[US7IGN]

вибачте, я вже достатньо напрацювався щоб дозволити собі аналізувати на дивані. я дійсно не можу аналізувати ситуацію масштабами окремого окопу, але за останні 20 років ще жодного разу не помилився де будуть гроші і як оминути проблеми. звісно подивимось, але в Україні більше потенціалу ніж в Польщі і особисто я не бачу сенсу шукати щастя в іншій країні. одна розумна людина навчила мене дивитись на цифри і бачити у всьому математику. люди, гроші, війна, економіка - то все цифри, все рахується...

[MaksymS]

2 хвилини тому, US7IGN сказав:

люди, гроші, війна, економіка - то все цифри, все рахується...

Отож. І ті хто все порахував - в підсумку замикають весь потенціал на собі. На відміну від Польщі. 

[US7IGN]

я не знаю скільки в мене їх, син тою шнягою керує. а мені на життя і так вистачає.

[US7IGN]

Только что, MaksymS сказал:

Отож. І ті хто все порахував - в підсумку замикають весь потенціал на собі. На відміну від Польщі. 

в Польщі менше потенціалу. спробуйте заробити тут і в Польщі. або в Німеччині.

[MaksymS]

2 хвилини тому, US7IGN сказав:

спробуйте заробити тут і в Польщі

Ну найнятий працівник в Польщі точно заробить більше. Депутат - власник крупного бізнесу, звісно, в Україні більше заробить. 

[ЧортПобьєрі]

24 хвилини тому, max1e сказав:

автора темы забанят дня через 2, когда спустят всё на то что он: предатель, террорист, коллаборационист, онанист, латентный русский, корректировщик, самогонщик, убийца кеннеди, внебрачная дочь путина и т.д. (нужное подчеркнуть).

 

Ви так точно перечисли всі чесноти автора.Друзі? Родич?

[ЧортПобьєрі]

7 хвилин тому, max1e сказав:

это тонкий намёк на то что MaksymS 

Ви хреново складаєте букви в слова? І прийшли в економічну тему🤦‍♂️?

[ЧортПобьєрі]

3 хвилини тому, max1e сказав:

 автор темы - мдк.

 

Я тут недавно, але вже це також знаю.Скільки ще чоловік Вам про це мають сказати?

[y29]

19.04.2022 в 01:46, MaksymS сказав:

Сама війна потребує багато грошей. І це не лише зарплати військовим.

И вот тут мы подходим к самому главному.

Из вышесказанного:
- каждый месяц страна недополучает в среднем 38 млрд. грн;
- каждый месяц требуется дополнительно 40 млрд. грн для оплаты военным;
- можно было бы сокращать некритические расходы, но это вроде как не делается, поэтому считаем что сокращения нет;
- есть реальная безвозмездная помощь, так же её не учитываем, что бы вести расчёт в "максимальном" виде;
- при этом есть два официальных варианта дефицита бюджета в месяц 222 млрд и 242 млрд. грн., в расчёт берём тот что меньше.

Не забываем простое правило экономики: твои расходы - это чьи-то доходы.

Имеем 222 - (40 + 38) = 144 млрд. грн. в месяц.

Итак, чьи доходы увеличились на эти самые 144 млрд. грн ???
Кто собственно зарабатывает на данной войне?

[MaksymS]

5 хвилин тому, y29 сказав:

Кто собственно зарабатывает на данной войне?

Дізнаєтесь - підемо разом вибивати свій відкат . 

[y29]

1 година тому, MaksymS сказав:

Ви не праві. При дистанційній роботі треба платити більше, оскільки по-перше працівник має придбати необхідну техніку для роботи

И за выступление под фонограмму нужно платить больше, чем вживую, ведь нужно же потратиться на саму фонограмму да и на технику, которая будет её воспроизводить.

[MaksymS]

1 хвилину тому, y29 сказав:

И за выступление под фонограмму нужно платить больше, чем вживую

Дистанційна робота - це робота вживу, лише з використанням технічних засобів зв’язку. З фонограмою, де один раз відкрив рота, звукорежисер з цієї какафонії зробив голос і крутиш в подальшому, порівнювати не можна. Звісно залежить від специфіки роботи. Для декого взагалі нічого не змінилося - як працював 8 годин за компом на роботі, так і зараз працює 8 годин за компом, але в іншому приміщенні. 

[outdoor24]

8 годин тому, max1e сказав:

Я например тоже не планирую продолжать тему свою со стройкой

Та ви ж казали це вже пару тижнів тому, а все ніяк не відкланяєтеся

Україна зараз (і її економіка), як людина під апаратом ШВЛ. А ця тема більше про те, як відключити їй нирки, бо вони також потребують ресурси для свого функціонування, і про те, хто платить за інтенсивну терапію.

як на мене, то головне зараз, щоб людина вижила і перемогла хворобу.

Змінено 21 квітня 2022 користувачем outdoor24