Послевоенное строительство

[US7IGN]

та куди мені до ваших фантазій 

[tansss]

8 минут назад, US7IGN сказал:

та куди мені до ваших фантазій 

Так нехфиг тут ***деть

[Фрай]

Были бы у меня пинензы прикупил бы уже сейчас мощные бетонодробилки.

цена на них от 10млн и выше.

будут, ну оч-чень востребованные агрегаты!

и ещё вопрос, уже сейчас негде строить новые полигоны для мусора, куда же мы будем девать горы нового от сноса разбомбленного?
а по поводу того, что строить из говна и палок без окон и дверей бо могут разбомбить...скажу банально,

лучше один раз напиться свежей крови, чем триста лет питаться падалью! (Орел и ворон)

 

Змінено 2 квітня 2022 користувачем Фрай

[vadimv]

55 хвилин тому, Undertone сказав:

А если не верить в новую скорую войну, то зачем тебе бункер?

Вы не поверите, я когда покупал хату в далеком 2009 году, сразу определил, зачем понадобится погреб. И он таки понадобился.

Поэтому повторюсь - хата должна быть с погребом/подвалом/железобетонной комнатой, с печкой и колодцем на участке.

Змінено 2 квітня 2022 користувачем vadimv

[tansss]

5 минут назад, Фрай сказал:

Были бы у меня пинензы прикупил бы уже сейчас мощные бетонодробилки.

Слыхал, что такие уже давно есть у нас... Но как то не очень прижились, жировали на первичке.

Таки да, с демонтажем и вывозом - есть вопросы... Ну если дробилки - то уже вариант. 

А подсыпка на дороги ? Не вариант?

Змінено 2 квітня 2022 користувачем tansss

[sly]

убежище, способное выдержать ракетный удар - перебор и утопия для рядового украинца.

А вот проектировать новый дом так, чтобы было место, максимально безопасное в плане осколков, возле несущих стен и т.п - это запросто.

У меня вот такое место с трудом нашлось, и то с натяжкой - везде дверные и оконные проемы...

[Фрай]

7 минут назад, tansss сказал:

А подсыпка на дороги ? Не вариант?

Туда особенно!
старообуховская трасса в пример.

[tansss]

Пиломатериал... один из основных строй материалов! Наверное таки что то надо делать!? Я за экспорт! Походу надо запретить!?

[MaksymS]

1 година тому, tansss сказав:

Но жить то где то надо и решение принимать надо, и быстро! И времени на обсасывание много не будет. Решение УЖЕ должно витать в воздухе!

Оно не то что витает. Оно уже реализовано. 4 млн выехало, после окончания ВП к ним присоединится еще полтора-два млн мужчин и проблема решится сама собой. Женщины к тому времени уже обоснуются на новом месте жительства. 

[MaksymS]

42 хвилини тому, vadimv сказав:

я когда покупал хату в далеком 2009 году, сразу определил, зачем понадобится погреб. И он таки понадобился.

Вы таки в нем в Сумах сидите??? 

[MaksymS]

18 хвилин тому, tansss сказав:

Я за экспорт! Походу надо запретить!?

Исключено. Даже запрещенный экспот не остановит сам экспорт, просто появятся лишние люди в схеме. Очень уж выгодно вывозить дерево, с этим ничего нельзя поделать - разве что уронить цену на древесину на мировых рынках до плинтуса. Но сможем ли мы этого добиться? 

[vadimv]

37 хвилин тому, MaksymS сказав:

Вы таки в нем в Сумах сидите??? 

Теща в нем в Сумах сидит.

[tansss]

3 часа назад, MaksymS сказал:

с этим ничего нельзя поделать - разве что

Я вот не совсем понял, Вы на стороне "света" или 3,1415926жа?

Так что? слушать эти ваши слюни за "невозможно то  и то", или таки работу работать?

[мастерок]

Интересную тему поднял Андрей,спасибо.Попробую выложить некоторые свои мысли.

Пару месяцев назад Аляк писал на форуме что основной проблемой экономики  Украины является катастрофическое снижение численности населения,из за войны эта проблема ещё больше усугубится,миллионы уже выехали,в основном женщины и дети,но когда разрешат выезд мужчинам,то к нормально обосновавшимся там семьям добавятся ещё и миллионы мужчин.Конечно же кто то и вернётся назад,но баланс однозначно будет отрицательным,так что я сильно сомневаюсь что в частном домостроении будет всплеск новостроек,максимум это будет восстановление разрушенного или достройка ранее начатого.

Ну а если таки обсуждать строительство нового,то глупо надеяться на прочность стен из кирпича или не горючесть натуральной черепицы,фигня это всё.Как написал выше Андрей,вполне хватит банального СИПа,но с полностью бетонным цоколем .

Я сейчас нахожусь в Канаде,конечно же работаю на стройке,много чего поучительного можно взять и от них.Бетонный бейсмент это стандарт,правда перекрытия деревянные,т.к. все дома у них каркасники.Так же стандарт это готовый под ключ дом за 3 месяца,с мебелью, причём 30-40 градусные морозы зимой это не повод останавливать стройку и срывать сроки,там где я нахожусь зима 8 месяцев.У нас же зимой всё стоит,а тут роют фундаменты,льют бетон и полностью ставят дом.Так что если строить что то  дёшево и массово то надо таки использовать опыт северной Америки,они на этом собаку съели,но с корректировкой к нашим реалиям.

[tansss]

Я не скажу за всю Украину, пока только за Полесское направление от Киева (по военной терминологии)... Будут массово возвращаться и восстанавливать!!! Никто не будет менять свои бизнесы и работу с еропейскими ЗП на статус приживанца. Конечно кто то останется и перетянет мужиков, но не думаю что это как то поменяет демографию.

ПлюсОм идёт то, что почти все те кто работал руками на стройках в ближней европе скорее всего вернутся и будут работать тут.

Я почемуто уверен что в обозримом будущем после победы желающих не возвращаться поуменьшится.

Вася, а тебя попрошу ... веди дневники причём подробно как ты умеешь. от подготовка основания (котлована) до ключей. 

[sergio]

1 час назад, tansss сказал:

Я не скажу за всю Украину, пока только за Полесское направление от Киева (по военной терминологии)... Будут массово возвращаться и восстанавливать!!! Никто не будет менять свои бизнесы и работу с еропейскими ЗП на статус приживанца. Конечно кто то останется и перетянет мужиков, но не думаю что это как то поменяет демографию.

ПлюсОм идёт то, что почти все те кто работал руками на стройках в ближней европе скорее всего вернутся и будут работать тут.

Я почемуто уверен что в обозримом будущем после победы желающих не возвращаться поуменьшится.

Вася, а тебя попрошу ... веди дневники причём подробно как ты умеешь. от подготовка основания (котлована) до ключей. 

Если не ИТ, то скорее всего так и будет:

Для нормально жизни 2-3 людям в Польше нужно 1000 долл., в Германии от 2000 евро. Это если снимать квартиру/номер в гостинице и нормально питаться. У людей приехавших еще в 24-26 февраля просто деньги заканчиваются. Пособие в 300 евро на человека - мизер, на месяц и на еду не хватит, жилье вообще не снимешь. Жить в лагере на раскладушках 5 недель тоже очень трудно. Работы практически нет, в Германии вообще не устроиться никуда. Вот поэтому и возвращаются.

[Humanite]

9 годин тому, мастерок сказав:

Пару месяцев назад Аляк писал на форуме что основной проблемой экономики  Украины является катастрофическое снижение численности населения,из за войны эта проблема ещё больше усугубится,миллионы уже выехали,в основном женщины и дети,но когда разрешат выезд мужчинам,то к нормально обосновавшимся там семьям добавятся ещё и миллионы мужчин.Конечно же кто то и вернётся назад,но баланс однозначно будет отрицательным,так что я сильно сомневаюсь что в частном домостроении будет всплеск новостроек,максимум это будет восстановление разрушенного или достройка ранее начатого.

Ти диви... Хтось має право висловити свою думку, а чиїсь пости майже того ж напрямку витирають... Це має назву - СВОБОДА висловлюваннь. Наразі виїхало за оцінками ООН майже 4,5 млн жінок та дітей. Ще майже 10 млн чекає на розвиток подій в західній Україні. Також велика кількість наразі в містах, що не захоплені - Запоріжжя, Дніпро, Полтава, Черкаси, Київ, Одеса... Як тільки буде змога частина з них, особливо ті, кому нема куди повертатися, поїдуть з країни. Мені чомусь здається що до кінця року з України може виїхати більше 10 - 12 мільйонів. Відсотків 90 - назавжди. Перерозподіл вже збудованого, майже за безцінь, не буде сприяти розвитку будівництва. 

Я підтриую думку, стосовно того, що ще багато років не буде ані промислового будівництва (в зв"язку з відсутністю освіченої робочої сили), ані міського будівництва за відсутністю платежоспроможного попиту, ані приватного будівництва. Тому обговорення нових віяннь в проектуванні та новітніх будівельних матерьялів наазі немає сенсу.

[Humanite]

3 години тому, sergio сказав:

У людей приехавших еще в 24-26 февраля просто деньги заканчиваются. Пособие в 300 евро на человека - мизер, на месяц и на еду не хватит, жилье вообще не снимешь.

Ну, дехто з ваших земляків непагано себе чухає здаючи квартиру у Львові переселенцям за 1-2 тисячі, та отримуючи в Польщі ще й допомогу. Кому війна - кому рідна мати.

[US7IGN]

2 минуты назад, Humanite сказал:

. Мені чомусь здається що до кінця року з України може виїхати більше 10 - 12 мільйонів. Відсотків 90 - назавжди. Перерозподіл вже збудованого, майже за безцінь, не буде сприяти розвитку будівництва. 

Я підтриую думку, стосовно того, що ще багато років не буде ані промислового будівництва (в зв"язку з відсутністю освіченої робочої сили), ані міського будівництва за відсутністю платежоспроможного попиту, ані приватного будівництва. Тому обговорення нових віяннь в проектуванні та новітніх будівельних матерьялів наазі немає сенсу.

готовий побитись на $100 що буде якраз навпаки. але час покаже. я вже бачу як німці та інша європа раді залишити у себе біженців... хіба що полякам потрібна дешева робоча сила. але інвестиції підуть явно не в Польщу...

[MaksymS]

3 години тому, sergio сказав:

в Германии вообще не устроиться никуда

 а кажуть там робочих рук не вистачає... 

[Humanite]

56 хвилин тому, US7IGN сказав:

готовий побитись на $100 що буде якраз навпаки. але час покаже. я вже бачу як німці та інша європа раді залишити у себе біженців... хіба що полякам потрібна дешева робоча сила. але інвестиції підуть явно не в Польщу...

Припустимо у вас є якась сума грошей, які ви розглядаєте як інвестиції для вкладення в якусь країну. Куди ви їх будете вкладати?

А - країна, яка має законодавчий захист інвестицій, вільне право розпоряджатися як самою інвестицією, так і прибутком. Орієнтовний прибуток на 3% більший за інфляцію при нульових ризиках.

Б - в країну, з невеликими ризиками, зі сталою політичною, судовою та законодавчою владою Орієнтовний прибуток від 8% до -2% до інфляції

В - в країну де відсутній захист інвестицій, де наявні ознаки віджиму (націоналізації) власності іноземців та навіть громадян країни, які якимось чином недогодили, корумпована влада, судова система, незахищені реєстри прав власності ще й відсутня інфраструктура, логістика, але можна як заробити 20% так і втратити все.

Стосовно тих, хто вже виїхав та збирається. Переважна більшість буде братися за будьяку роботу, яка дозволить жити в країні, куди переїхали. Для більшості "військова операція" була лише каталізатором для якнайскорішого переїзду в іншу країну задля своїх дітей. 

Про робочі руки... Наразі Европа, та світ в цілому стоїть на порозі великої депресії з підвищенням безробіття та зниження рівня життя переважної більшості землян. Для когось це не можливість другий раз на рік поїхати на відпочинок, а для когось це звичайне голодування. Українці в переважній більшості це працьовиті та невибагливі люди. Їх будуть брати на роботу навіть попри бажання брати своїх співгромадян бо вони згодня працювати за менші гроші. 

Ну і насамуінець про будівництво після закінчення анресії - розглядайте інші країни для докладання рук та вміння.

[Humanite]

45 хвилин тому, MaksymS сказав:

 а кажуть там робочих рук не вистачає... 

Не вистачає, хоча є безробіття. Ці данні є у вільному доступі по кожній країні.

[MaksymS]

6 хвилин тому, Humanite сказав:

Не вистачає, хоча є безробіття.

Структурне, це зрозуміло. Але я чув що Німеччина навпаки не проти використати робочу силу мігрантів.

9 хвилин тому, Humanite сказав:

Припустимо у вас є якась сума грошей, які ви розглядаєте як інвестиції для вкладення в якусь країну. Куди ви їх будете вкладати?

Однозначно варіант В, в росію. Подивіться скільки туди інвестували грошей іноземні компанії, скільки там побудували фабрик та заводів. Хоча усі наведені вами ризики там присутні - але варіант В, бо непоганий заробіток, а не 3% в тихій гавані.

[tansss]

1 час назад, Humanite сказал:

обговорення нових віяннь в проектуванні та новітніх будівельних матерьялів наазі немає сенсу.

Тогда не пишите в этой теме просто плз. Пообщаемся с теми кто видит смысл, добре!? Почесать язык можно в других темах или вам мало!?

Анализы миграционных течений от вирусологов-военных экспертов можно сдать в другом месте!

Змінено 3 квітня 2022 користувачем tansss

[Humanite]

29 хвилин тому, MaksymS сказав:

Однозначно варіант В, в росію. Подивіться скільки туди інвестували грошей іноземні компанії, скільки там побудували фабрик та заводів. Хоча усі наведені вами ризики там присутні - але варіант В, бо непоганий заробіток, а не 3% в тихій гавані.

Виключно для вас:

А- Німетчина, Франція, Канада, Сполучені Штати, Японія, ОАЄ та Саудівська Аравія і ще низка країн перших рядків списку найзаможніших.

Б- Польща Болгарія, В"єтнам, Південна Корея і ще безліч країн що стрімко розвивають свою економіку, базуючись на сталому законодавстві.

В - Росія, Україна, Сомалі і ще низка країн з тоталітарним режимом, корупцією, відсутністю законодавчого захисту...

 

Вкладати в країни третього світу гроші можуть лише ті, хто має тісні стосунки з владою (наприклад ОНУР в Україні), або ті, для кого ці вкладення не є значними і вони розуміють що можуть втратити.

Змінено 3 квітня 2022 користувачем Humanite