Какая цена на солнечный коллектор актуальна в Украине?

[Электротерм-коллектор]

Проводим исследования на тему: "Какая цена на плоский солнечный коллектор актуальна для повсеместного их внедрения в Украине?" для того, чтоб использование солнечной энергии было доступно каждому жителю страны.

Ваши ответы помогут нам найти оптимальное соотношение цена\качество.

[Hans]

Проводим исследования на тему: "Какая цена на плоский солнечный коллектор актуальна для повсеместного их внедрения в Украине?" для того, чтоб использование солнечной энергии было доступно каждому жителю страны.

Ваши ответы помогут нам найти оптимальное соотношение цена\качество.

 

Мне кажется, его цена должны быть такой, чтобы можно было окупить стоимость альтернативной энергии (электричество, газ) за год-два-три.

[Электротерм-коллектор]

Мне кажется, его цена должны быть такой, чтобы можно было окупить стоимость альтернативной энергии (электричество, газ) за год-два-три.

 

За год это, конечно, оптимистично и очень заманчиво было бы, но...

Допустим гелиосистема вырабатывает 15 квт среднегодовой энергии в день. При стоимости электричества 25 коп цена системы должна составлять 365х15х0.25 = 1368 грн. В систему входит 2-3 коллектора, бойлер, автоматика, насос, трубы. Это утопия.

Когда человек покупает газовый\твердотопливный\электрический котел он не считает, что он должен окупить его за год-два-три. Он просто считает, чем ему выгодней отапливаться.

По-моему, здесь должен учитываться принцип не окупаемости, а экономии по отношению к затраченным средствам в сравнении с использованием других способов нагрева.

Реалии рынка материалов для солнечных коллекторов таковы, что себестоимость солнечных коллекторов, которые по эффективности и техническим характеристикам были бы аналогичны импортным аналогам вроде Rehau, Viessman и т.д. не может быть ниже 2500-3000 грн за коллектор, т.е. ок. 200 евро. Естественно производитель хочет что-то заработать. Снизить себестоимость можно только если использовать менее качественные материалы, неэффективные селективные покрытия, т.е. экономить на качестве, а соответственно терять киловатты.

Таким образом, если потребитель не готов покупать гелиосистемы по цене 3-3,5 тыс. грн за коллектор, тогда у производителей гелиосистем в Украине нет будущего, т.к. всем придется экономить на качестве, чтобы хоть что-то заработать.

Может у кого-то есть другие мысли по этому поводу?

[alyak]

За год это, конечно, оптимистично и очень заманчиво было бы, но...

Допустим гелиосистема вырабатывает 15 квт среднегодовой энергии в день. При стоимости электричества 25 коп цена системы должна составлять 365х15х0.25 = 1368 грн. В систему входит 2-3 коллектора, бойлер, автоматика, насос, трубы. Это утопия.

Когда человек покупает газовый\твердотопливный\электрический котел он не считает, что он должен окупить его за год-два-три. Он просто считает, чем ему выгодней отапливаться.

По-моему, здесь должен учитываться принцип не окупаемости, а экономии по отношению к затраченным средствам в сравнении с использованием других способов нагрева.

Реалии рынка материалов для солнечных коллекторов таковы, что себестоимость солнечных коллекторов, которые по эффективности и техническим характеристикам были бы аналогичны импортным аналогам вроде Rehau, Viessman и т.д. не может быть ниже 2500-3000 грн за коллектор, т.е. ок. 200 евро. Естественно производитель хочет что-то заработать. Снизить себестоимость можно только если использовать менее качественные материалы, неэффективные селективные покрытия, т.е. экономить на качестве, а соответственно терять киловатты.

Таким образом, если потребитель не готов покупать гелиосистемы по цене 3-3,5 тыс. грн за коллектор, тогда у производителей гелиосистем в Украине нет будущего, т.к. всем придется экономить на качестве, чтобы хоть что-то заработать.

Может у кого-то есть другие мысли по этому поводу?

 

все тоже самое , только подставив реальную цену эл энергии в 75 копеек , рано или поздно предвыборная игра закончиться и эл энергия подорожает ) , но как я понимаю и это будет непримемлемо , а еще дороже брать - значит уже дешевле пользоваться сетями , генератором , ветряком и т.д. И в таком случае вопрос задан совсем неверно , нет такой цены при которой было бы выгодно , выгодно будет только в горной местности крыма , где солнечно и другой энергии нет .

[alexey-ks]

Чем плоский отличается от круглого. Одни говорят что круглый лучше - другие плоский. Я подозреваю, что истина где-то посередине. Может рассудите?

[Электротерм-коллектор]

Чем плоский отличается от круглого. Одни говорят что круглый лучше - другие плоский. Я подозреваю, что истина где-то посередине. Может рассудите?

 

Вакуумные с одной стороны лучше, но только при одинаковой или почти одинаковой площади абсорбера, а в вакуумной трубке его площадь очень мала, поэтому чтобы заменить аналогичный плоский нужно ставить много трубок. Недостатком вакуумных коллекторов, конечно, является их цена. Кроме того, вакуумники, которые в качестве теплоносителя используют воду, не работают зимой при минусовых температурах. Еще одним недостатком ваккумных коллекторов является недолговечность вакуума и хрупкость стеклянных трубок.

Ну а если с трубками все в порядке после выпадения снега владельцу вакуумного коллектора прийдется дольше ждать схода снега со своего коллектора, т.к. вакуум идеальный теплоизолятор, то и снег снизу не прогревается, даже если часть коллектора открыта.

Плоские коллекторы значительно дешевле вакуумных, снег с них сходит намного быстрее, но зато придется смириться с некоторой потерей мощности при низких температурах. Так что в малоснежных районах вакуумные коллекторы будут эффективны, но они и дороже.

 

(ссылка устарела)

[Электротерм-коллектор]

все тоже самое , только подставив реальную цену эл энергии в 75 копеек , рано или поздно предвыборная игра закончиться и эл энергия подорожает ) , но как я понимаю и это будет непримемлемо , а еще дороже брать - значит уже дешевле пользоваться сетями , генератором , ветряком и т.д. И в таком случае вопрос задан совсем неверно , нет такой цены при которой было бы выгодно , выгодно будет только в горной местности крыма , где солнечно и другой энергии нет .

 

Не скажите. При больших объемах теплопотребления, солнечные коллекторы окупятся значительно раньше (гостиницы, отели, пансионаты, рестораны). Кроме того, нагревать бассейн тоже чем-то нужно, не купаться ведь летом в холодной воде. А такой объем воды газом или электричеством нагревать это просто варварство.

Но мы говорим о бытовых нуждах. Рано или поздно в Украине и в других странах, как, например, в Австрии, будет введена какая-то программа стимуляции развития солнечного энергопотребления, поэтому надо к этому готовиться.

[Kostja]

...Но мы говорим о бытовых нуждах. Рано или поздно в Украине и в других странах, как, например, в Австрии, будет введена какая-то программа стимуляции развития солнечного энергопотребления, поэтому надо к этому готовиться.

Вот когда будут действовать эти программы, тогда и появится шанс

... чтоб использование солнечной энергии было доступно каждому жителю страны...

 

Но пока

...потребитель не готов покупать гелиосистемы по цене 3-3,5 тыс. грн за коллектор, ...

и

... у производителей гелиосистем в Украине нет будущего, т.к. всем придется экономить на качестве, чтобы хоть что-то заработать.

Короче говоря тупик, как ни прискорбно.

 

Я сам "обеими руками" за тепловые насосы, солнечные коллектора и т.п. полезности ... но эти технологии у нас убыточны для конечного пользователя либо слишком дороги на этапе запуска/обслуживания. И это реальность жизни от которой пока не уйти.

Выгоднее купить ТТК за цену 1-2 коллекторов и платить за дрова до 2 тыс. грн в год. Да муторно, но 25т.грн за, сорри, игрушку от которой толку зимой нет - это "гора родившая мышь".

 

Электротерм-коллектор, Вы сами в Харькове и знаете какие тут зимы: в октябре как тучи натянуло так и до марта с редкими прояснениями. И КПД у коллектора совсем не такой как летом и тут нет ничьей вины - такова жизнь.

Летом же эергии будет не то что много, а очень много. Если-б её можно было накопить на всю (почти всю) зиму за конкурентноспособную цену и в разумныех раззмерах установки тогда был бы смысл, а то получается что для одной игрушки (бассейн в частном доме) покупается ещё одна игрушка (солнечный коллектор) и всё это пользуется только в относительно тёплое время года.

В одном кубе воды можно накопить 100кВт*ч энергии. Например, 4 кВт постоянного потребления на обогрев на протяжении суток это 96 кВт/ч * 30 * 6 = 17280 кВт/ч (при тарифе 0.35 это 1008грн/мес).

17280 кВт/ч / 100 = 172(173)м3 кипятка в октябре. Это без учёта потерь через стенки теплоакамулятора. Цену всей установки представить страшно - может тогда ездить на зимовку в тёплые страны?

[Электротерм-коллектор]

Не все так прискорбно на самом деле.

Цена системы для горячего водоснабжения на самом деле ок 2000 дол. без установки. Это цена хорошего ТТК или газового котла. Мы и дальше работаем над снижением себестоимости. Но есть ведь и предел разумному

[Электротерм-коллектор]

Кроме того, солнечным коллекторам не обязательно нужно открытое солнце, они нагреваются и рассеянным через облака светом, но температура нагрева, конечно, мала, что дает хорошие возможности использовать гелиосистемы в качестве источника низкопотенциального тепла для тепловых насосов. И тогда вы реально получаете и круглогодичный эффект от использования солнечных коллекторов и существенную экономию на отоплении, плюс абсолютную экологичность (если не считать небольшие потребности ТН в эл-энергии, которая добывается на атомных и тепловых элстанциях)

[Ovod]

Вот здесь - (ссылка устарела)

 

Можно с хорошей точностью посчитать стоимость всей системы в целом.

 

А здесь - (ссылка устарела)

 

Хорошие цены на коллекторы...

[Электротерм-коллектор]

Вот здесь - (ссылка устарела)

 

Можно с хорошей точностью посчитать стоимость всей системы в целом.

 

А здесь - (ссылка устарела)

 

Хорошие цены на коллекторы...

 

Замечательный ответ

Без хорошего специалиста все-равно не подсчитаете.

Да и цены далеко не хорошие

[Kostja]

Ну горячая вода за 2куе это дорого. Прям хороший 100л бойлер с проплатой всего потреблённого им эл-ва на весь его срок жизни, при этом электричество есть и ночью а солнце только днём.

Кроме того, солнечным коллекторам не обязательно нужно открытое солнце, они нагреваются и рассеянным через облака светом, но температура нагрева, конечно, мала, что дает хорошие возможности использовать гелиосистемы в качестве источника низкопотенциального тепла для тепловых насосов.

Вот с этого момента пожалуйста по-подробнее. Например, сколько "нетто" кВт/ч выдают в сутки Ваши коллектора сейчас (зимой) в Харькове? И сколько отнимают ночью - точнее как быстро они утром прогреваются. И, пожалуйста, эти же данные но для лета.

[Ovod]

У вас нездоровое отношение к конкуренции. Вы ее боитесь. Поэтому и передергиваете факты.

 

Именно СПЕЦИАЛИСТ рассчитывает систему. Вы это знаете, потому что по первой из указанных мною ссылок расположена страница "Заявка на расчет". Вы делаете заявку (это ни к чему не обязывает), а специалист - считает. Проверьте - (ссылка устарела)

 

У вас лучше цены?.. Вы самостоятельно изготавливаете коллекторы? Возите их из Европы?.. Из Китая?.. Если нет, то не будет у вас хорошей цены. Потому что мы - поставщики - всегда будем зарабатывать свою копейку продавая установщикам оборудование.

 

Укоротить цепочку перепродавцов - реальный шанс получить более низкие цены. Для клиента. Других вариантов нет.

[Электротерм-коллектор]

У вас нездоровое отношение к конкуренции. Вы ее боитесь. Поэтому и передергиваете факты.

 

Именно СПЕЦИАЛИСТ рассчитывает систему. Вы это знаете, потому что по первой из указанных мною ссылок расположена страница "Заявка на расчет". Вы делаете заявку (это ни к чему не обязывает), а специалист - считает. Проверьте - (ссылка устарела)

 

У вас лучше цены?.. Вы самостоятельно изготавливаете коллекторы? Возите их из Европы?.. Из Китая?.. Если нет, то не будет у вас хорошей цены. Потому что мы - поставщики - всегда будем зарабатывать свою копейку продавая установщикам оборудование.

 

Укоротить цепочку перепродавцов - реальный шанс получить более низкие цены. Для клиента. Других вариантов нет.

 

Мы не пытаемся быть конкурентами вакуумным коллекторам, поэтому я честно заявляю о преимуществах и недостатках каждой из систем, поэтому я вам рекомендую сначала почитать, что было написано выше, а потом вставлять свои пять копеек, к тому же и не в тему.

По поводу специалиста, на вашу ссылку я не заходил, говорю честно, поэтому написал исходя из сказанного вами.

Цены у нас низкие объективно говоря, но я не утверждаю, что они ниже всех. Да, мы производители и стремимся производить качественную продукцию с КПД 70-80% поэтому и дешево такие коллекторы стоить не могут - при весе 50 кг около 70% это цветные металлы (медь и алюминий), а они как известно недешевые. Кто-то делает из стали? Да, стальные дешевле, но работают ли они и какой у них КПД?

[Электротерм-коллектор]

Вот с этого момента пожалуйста по-подробнее. Например, сколько "нетто" кВт/ч выдают в сутки Ваши коллектора сейчас (зимой) в Харькове? И сколько отнимают ночью - точнее как быстро они утром прогреваются. И, пожалуйста, эти же данные но для лета.

 

Каждый месяц по-разному. Минимум при среднемесячной инсоляции 1 кВт\ч\м2 и зимнем КПД 50% - 0,5 кВт\ч\м2. При площади коллектора 2м2 соответственно 1 кВт\ч

 

Время прогрева смотря до какой температуры 5-10 минут летом и до 30 мин зимой.

 

Летом при инсоляции 7 кВт\ч\м2 при КПД 80% мощность соответственно 11,2 кВт\ч

 

Существенная разница, конечно.

[alyak]

Не скажите. При больших объемах теплопотребления, солнечные коллекторы окупятся значительно раньше (гостиницы, отели, пансионаты, рестораны). Кроме того, нагревать бассейн тоже чем-то нужно, не купаться ведь летом в холодной воде. А такой объем воды газом или электричеством нагревать это просто варварство.

Но мы говорим о бытовых нуждах. Рано или поздно в Украине и в других странах, как, например, в Австрии, будет введена какая-то программа стимуляции развития солнечного энергопотребления, поэтому надо к этому готовиться.

 

для того чтоб нагревать бассейны есть замечательные пластиковые "матрасы" или как хотите назовите , 100 баксов за 7 кв м на ебае ( аналог панели , раскладывается на земле , полключаются трубы и вперед ) . А полноценные панели в данном случае и будут варварством .

 

Так же как и все ваши рассуждения на тему отелей , да окупаемость там будет выше , но электросеть все равно дешевле ! И только в условиях недоступности и хорошей солнечности - на безрыбьте и рак рыба .

 

Тут уже обсосано было неоднократно , и появляется новый "рекламист" и типа интерисуется общественным мнением .

 

Сама система накопления , аккумуляторы , делает любую систему альтернативной электроэнергии невыгодной , только это делает минимальной цену в 1 грн/квт . Дальше накладывается цена источника - ветряк или батарея .

 

Что касается ценовой эффективности - то наиболее эффективно цена/качество - бочка с водой на крыше , аля как в турции все дома облеплены .

 

Все ваши там эл батареи , вакуумные трубки и т.д. - только в труднодоступных местах .

[Электротерм-коллектор]

Любое мнение заслуживает уважения, даже ваше ALYAK.

 

Сказать нечего, вы высказали свое мнение, надеюсь вы его обдумали.

 

К счастью есть немалое количество людей, которые уже не верят в вечную дешевизну электроэнергии, не говоря уже об экологии, и дармовой газ.

 

Можете сжигать пеллеты в ТТК, отдирать от стенок каждый день гарь. Это не решает проблемы ни экономии, ни экологии, ни вообще ничего. Вы, наверно, придете к этому чуть позже, лет через 5, но все равно придете.

[Электротерм-коллектор]

www.ppu21.ru/article/129.html

[Гість tic]

Не знаю как можно говорить что плоский коллектор лучше чем коллектор на вакуумных трубах с термосифонными трубками!!! Та говорят только продавцы плоских коллекторов для того чтоб их продавать! кому интересно почитать о вакуумных коллекторах заходите на сайт www.alista.at.ua там можно почитать и о трубках и о системах и о приципе работы. В вкладке каталог файлов можно скачать даже прайс

[alkul]

Да, мы производители и стремимся производить качественную продукцию с КПД 70-80% поэтому и дешево такие коллекторы стоить не могут - при весе 50 кг около 70% это цветные металлы (медь и алюминий), а они как известно недешевые. Кто-то делает из стали? Да, стальные дешевле, но работают ли они и какой у них КПД?

 

Не могли бы вы предоставить следующую информацию:

 

Размеры ваших производственных площадей.

Количество рабочих.

Количество инженеров.

Фотографии производства.

Фотографии готовой продукции.

 

Именно так обычно начинается раздел "о нас" у производителей. Если вы это сделаете (если производство реальное), увеличите объемы продаж в несколько раз. Ну мне процентик пришлете ;)

 

PS К примеру был я недавно у одного "лидирующего" производителя теплых полов. Оказался салоном-магазином, где на втором этаже три рабочих при потребности собирали теплые маты. Размотали сетку, положили провод, приклеили скотчем. В принципе производство. Директор, менеджер, три рабочих. Фактически фабрика. Но может ли быть стабильным такое производство? Может ли оно обеспечить доступные цены?