Дощатый пол на чердаке - крепление лаг ?.

[АлександрБ.]

Приветствую.

Частный дом.

Чердак, неотапливаемый.

Стропильная часть планируется под утепление, для минимизации тепловых потерь всего дома.

В том числе и через чердак.

Перекрытие (пол чердака, пустотные жб плиты) также планируется утеплить.

Поверхность плит неровная, перепад высот - до 50 мм.

На чердаке планируется устройство дощатого пола по лагам, утеплитель между лагами.

 

Лаги - доска 50 х 100, вертикально.

Зазор между доской пола и основанием - порядка 200 - 300 мм.

На бетонное основание будут уложены квадратики из руберойда - гидроизоляция.

На руберойд - квадратики из мягковолокнистого ДВП, толщиной 15 мм, - звукоизоляция.

 

Прошу порекомендовать,  как и из чего сделать сами стойки (столбики, и т.д.) между лагой и этими подкладками.

Чтобы была возможность регулировки лаг по высоте, для выравнивания уровня дощатого пола.

Дюбеля, анкеры прямо в бетонное основание - не предлагать. ( нарушается звукоизоляция)

Деревянные клинышки, подкладки и прочие неустойчивые конструкции - не предлагать.

( слишком большая высота и гемор с установкой и фиксацией этих "вавилонских" пирамидок, высокая вероятность их рассыхания, сдвига, растрескивания, скрипа, и еще + 100 причин.).

 

Как всегда, для наглядности и однозначности понимания - внизу фото.

 

Спасибо.

 

[Maryan_bhfz]

Добрый день. Ну если просто но дорого - то "регулируемые опоры для террасной доски", они есть разной высоты, и регулируются в определенном диапазоне

[АлександрБ.]

Спасибо, посмотрю.

[Dendnepr]

Хм:

Первое:

Смысл утеплять ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ чердак???

Второе: не понятно по звукоизоляции нежилого чердака (крепеж лаг прямо к плитам) - думаете мыши будут как слоны бегать?

[АлександрБ.]

27 минут назад, Dendnepr сказал:

Хм:

Первое:

Смысл утеплять ВЕНТИЛИРУЕМЫЙ чердак???

Второе: не понятно по звукоизоляции нежилого чердака (крепеж лаг прямо к плитам) - думаете мыши будут как слоны бегать?

Спасибо за мнение.

Предлагаю сосредоточиться на вопросе темы :

1 час назад, АлександрБ. сказал:

...   как и из чего сделать сами стойки (столбики, и т.д.) между лагой и этими подкладками.

 

[АлександрБ.]

Посмотрел, регулируемые опоры.

Да,  нескромное удовольствие, порядка 200 грн. за шт.

Вычеркиваю из рассмотрения.

 

pvm_opora-KA5-4_3111_1632821254.jfif

[АлександрБ.]

Вот картинка к предыдущему посту.

Это тип опоры за 200 грн.

[semengv]

3 часа назад, АлександрБ. сказал:

Прошу порекомендовать,  как и из чего сделать сами стойки (столбики, и т.д.) между лагой и этими подкладкам

Я собираюсь делать из обрезков от крыши - осталось много коротышей от стропил и кобылок - все толщиной 50 мм. И есть куча саморезов черных от опалубок.  В принципе получится то же что и регулируемая опора - только некрасивая и прямоугольная. ну и подрезать обрезки придется.  Цена 0, время -да, ручки приложить придется. Внутрь - пена.

Змінено 4 лютого 2022 користувачем semengv

[ngstil]

1 час назад, АлександрБ. сказал:

Посмотрел, регулируемые опоры.

Да,  нескромное удовольствие, порядка 200 грн. за шт.

Вычеркиваю из рассмотрения.

 

pvm_opora-KA5-4_3111_1632821254.jfif 32 \u043a\u0411 · 3 загрузки

Зробіть з досок ящики без дна 500 на 500. На потрібну висоту та залиште їх бетоном. 

[Dendnepr]

1 час назад, АлександрБ. сказал:

Спасибо за мнение.

Предлагаю сосредоточиться на вопросе темы :

 

На сэкономленные средства (от отказа бесполезного  утеплением по стропилам неотапливаемый чердак) - можно и регулируемые ножки для терасс купить. 

[Dendnepr]

Более экономно - кирпичные столбики сделать по уровню

[АлександрБ.]

17 минут назад, ngstil сказал:

Зробіть з досок ящики без дна 500 на 500. На потрібну висоту та залиште їх бетоном. 

Один такий кубік : 

0,5 х 0,5 х 0,2  м. = 0,05 м³. х 2400 кг. = 48 кг.

Опор потрібно буде десь приблизно 350 шт. х 48 кг. = 16,5 тон. (6,8 м³ бетону).

Дошок 25 мм шириною 200 мм. потрібно буде :

0,5 + 0,48 + 0,5 + 0,48 = 1,96 м.п. х 350 шт. = 686 м.п. (3,5 м³ ).

 

Що це було ? 

 

[Dendnepr]

Я бы просто деревянные стойки сделал. 

[АлександрБ.]

1 минуту назад, Dendnepr сказал:

Более экономно - кирпичные столбики сделать по уровню

Допустим, кирпичные ...

Как Вы видите процесс регулировки и повторной перерегулировки ( при необходимости ) ?

[Dendnepr]

1 минуту назад, АлександрБ. сказал:

Один такий кубік : 

0,5 х 0,5 х 0,2  м. = 0,05 м³. х 2400 кг. = 48 кг.

Опор потрібно буде десь приблизно 350 шт. х 48 кг. = 16,5 тон. (6,8 м³ бетону).

Дошок 25 мм шириною 200 мм. потрібно буде :

0,5 + 0,48 + 0,5 + 0,48 = 1,96 м.п. х 350 шт. = 686 м.п. (3,5 м³ ).

 

Що це було ? 

 

350 штук опор? У вас какая площадь чердака? 

Если бетонные опоры делать 0,5*0,5 (что избыточно) и умножит на 350 шт, то только площадь опор 87,5 метров квадратных. 

[АлександрБ.]

2 минуты назад, Dendnepr сказал:

Я бы просто деревянные стойки сделал. 

Допустим, деревянные ...

Как Вы видите процесс регулировки и повторной перерегулировки ( при необходимости ) ?

[Dendnepr]

1 минуту назад, АлександрБ. сказал:

Допустим, кирпичные ...

Как Вы видите процесс регулировки и повторной перерегулировки ( при необходимости ) ?

Первичное выставление по лазеру. Как фундамент выставляют. Вторичное - не вижу необходимости

[АлександрБ.]

Только что, Dendnepr сказал:

Если бетонные опоры делать 0,5*0,5 (что избыточно) и умножит на 350 шт, то только площадь опор 87,5 метров квадратных. 

Про бетон, это не ко мне.  

[Dendnepr]

1 минуту назад, АлександрБ. сказал:

Допустим, деревянные ...

Как Вы видите процесс регулировки и повторной перерегулировки ( при необходимости ) ?

Лаги выставлять по лазеру. Стойки прикрутить сбоку. То, что лишнее вверх торчит - срезать. 

[Dendnepr]

Только что, АлександрБ. сказал:

Про бетон, это не ко мне.  

Площадь посчитали?

[АлександрБ.]

Только что, Dendnepr сказал:

Первичное выставление по лазеру. Как фундамент выставляют.

Лазер - понятно, выставлять чего будем ?

В конструкции из твердых кирпичей и жидкого раствора.

Да, точность выставления - 1 мм. 

Это ж все-таки пол, а не фундамент.

Который, кстати не выставляют.

После заливки ( как получится !) и усадки ( как погода покажет )

- уровень фундамента корректируют.

Способов - тьма.

 

[Dendnepr]

1 минуту назад, АлександрБ. сказал:

Лазер - понятно, выставлять чего будем ?

Лаги. Не?

[Dendnepr]

В случае кирпичей - высоту кирпичной кладки. 

Стены кирпичные же как-то выставляют в один уровень. Не?

[АлександрБ.]

5 минут назад, Dendnepr сказал:

Площадь посчитали?

Вот же ш, блин !

Каждый раз, задавая вопрос на форуме, или прося консультацию:

- стараюсь максимально точно, полно и корректно описать исходную ситуацию.

- вежливо и корректно определить вопрос или аспект, на который ищу ответ.

 

И каждый раз, вкупе с желанными ответами по сути, 

              о б я з а т е л ь н о ! ! !

кто-нибудь, из уважаемых форумчан,

будет пытаться увести тему от конструктивного русла обсуждения во всевозможные второ, и третьестепенные "дали".

 

Ну вот ответьте мне, пожалуйста,

Вы внимательно прочитали исходный пост ?

Было ли там что-то, непонятное, или двояко трактуемое ?

 

Тогда зачем, Вы настойчиво поднимаете ненужные вопросы :

- по теплоизоляции,

- шумоизоляции от мышей,

- площади чердака, бетона.

 

Просто ответьте.

 

[Dendnepr]

Только что, АлександрБ. сказал:

 

Тогда зачем, Вы настойчиво поднимаете ненужные вопросы :

- по теплоизоляции,

- шумоизоляции от мышей,

- площади чердака, бетона.

 

Просто ответьте.

 

Для того, что до Вас, извините - ДОПЕРЛО!!!

Или хотябы ЗАДУМАЛИСЬ!!!

Напоркуя городить космодром на неотапливаемом чердаке?

Есть простые, надёжные и недорогие решения. Которые вполне достаточны и конечный результат будет вполне приемлемый. 

Если по другому, то многие решения зависят от режима эксплуатации чердака. 

Ответьте себе и нам на вопросы и многие вопросы у вас отпадут. И появятся вполне рабочие решения, которые вы сейчас ответргаете 

1) как будет эксплуатироваться пол чердака? Будут ли там мыши проводить дискотеки? От этого зависит крепление лаг к плитам. Через демпферы или просто достаточно да дюбель прибить

2) какие нагрузки? Например- будете ли устанавливать там токарный станок? Или просто хранить пустые банки и искусственную новогоднюю ёлку? Вруг слишком большая точечная нагрузка будет под опорой и тогда нужно распределять?.

Одно из решений в интернете: