ОСББ глазами правления

[Columbina]

27 минут назад, evgeny196 сказал:

ЖЭКи обслуживают территории и площади, значительно превышающие ОСББ.

При этом в ЖЭКе  другие нормы. Например дворник на 5 домов по 2 подъезда - 6000 грн а в ОСББ на 2 подъезда 4000 грн (цифры не абсолютные). Электрик ЖЭКа -  несколько домов за 6500. в ОСББ на 2 подъезда 5000 -типа "на меньше никто не соглашается"

28 минут назад, evgeny196 сказал:

ОСББ, зачастую, существуют для содержания штатов того же ОСББ. 

Скажу больше - зачастую - это исключение. Правило - я председатель и дворник и электрик\сантехник. Бухгалтер - подружка, ревизионная комиссия - другая подружка+жополизы.

14 минут назад, MaksymS сказал:

Поэтому и смысла в создании ОСББ для увеличения платежек за тот же объем услуг нету. 

Однозначно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[US7IGN]

1 час назад, Columbina сказал:

Что за авария? Что за претензия? На какую норму ссылаетесь?

началось все с того, что жители одной хрущевки, подавшись призыву одной активистки, решили создать ОСББ.

когда я начал выяснять зачем оно им надо, оказалось, что подвал затопило, ЖЭК ездит на жопе и одна дама решила, что создав ОСББ сразу будет сделан его силами ремонт и т.д.

истории с подвалом предшествовало типа много обращений по телефону и хождения в ЖЭК. естественно ни одного доказательства этому нет.

поэтому я предложил сначала вообще зафиксировать сам факт проблем. и сразу минуя мутную процедуру вызова представителей ЖЭКа с актированием потому что под претензией подписалось больше 40 собственников и теперь доказывать что все идеально нужно ЖЭКу.

внятно какой именно и как поврежден элемент коммуникации мне никто так и не рассказал, поэтому текст претензии пока такой.

Згідно Договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій та Закону України «Про житлово-комунальні послуги» КП «Керуюча компанія з обслуговування житлового фонду Дніпровського району міста Києва» (далі – Виконавець) зобов’язане забезпечувати своєчасне надання послуг належної якості згідно із законодавством, утримувати внутрішньобудинкові мережі в належному технічному стані, здійснювати їх технічне обслуговування та ремонт, вживати своєчасних заходів до запобігання аварійним ситуаціям та їх ліквідації.

Натомість, Виконавцем несвоєчасно та неякісно здійснювалось технічне обслуговування та поточний ремонт внутрішньобудинкових систем гарячого та холодного водопостачання, водовідведення, централізованого опалення та зливової каналізації будинку № Х по вул. ХХХ, м. Київ, чим було допущено аварійну ситуацію з цими системами, що призвело до затоплення підвалу, зниження якості наданих постачальниками води та тепла послуг, пошкодження ремонту та майна в квартирах.

У зв’язку з викладеним, вимагаємо терміново усунути вищевказані недоліки, здійснити ремонт пошкоджених конструктивних елементів внутрішньобудинкових систем гарячого та холодного водопостачання, водовідведення, централізованого опалення та зливової каналізації будинку № Х по вул. ХХХ, м. Київ, та забезпечити в подальшому належне виконання своїх обов’язків.

все формулировки исключительно из договора и закона.

сразу предупредил, что игра в долгую, но с чего-то нужно начинать.

заодно будет понятно кто готов там вообще чем-то заниматься и на каких условиях. а если действительно есть косяк со стороны ЖЭКа и они нарушают условия договора, это уже понятно что и что с этим дальше делать.

[MaksymS]

22 хвилини тому, US7IGN сказав:

сразу минуя мутную процедуру вызова представителей ЖЭКа

Кстати сильно помогает заявочка на 1551 - там ЖЕК немножко напрягают и они начинают быстро работать.

[Columbina]

29 минут назад, US7IGN сказал:

началось все с того, что жители одной хрущевки, подавшись призыву одной активистки, решили создать ОСББ.

 

т.е по факту ОСББ есть или нет?

29 минут назад, US7IGN сказал:

истории с подвалом предшествовало типа много обращений по телефону и хождения в ЖЭК. естественно ни одного доказательства этому нет.

 

и как собираетесь доказывать? Каждая сторона обязана доказать обстоятельства на которые ссылается (речь о суде) и много других вопросов.

 

29 минут назад, US7IGN сказал:

 если действительно есть косяк со стороны ЖЭКа и они нарушают условия договора, это уже понятно что и что с этим дальше делать.

есть договор? и там прописано обслуживание внутридомовых сетей?

Пока это только претензия?

Змінено 22 лютого 2022 користувачем Columbina

[US7IGN]

6 минут назад, MaksymS сказал:

Кстати сильно помогает заявочка на 1551 - там ЖЕК немножко напрягают и они начинают быстро работать

была. не помогло. это будет еще одним упоминанием в следующем письме на КМДА

1 минуту назад, Columbina сказал:

т.е по факту ОСББ есть или нет?

нет

1 минуту назад, Columbina сказал:

и как собираетесь доказывать?

претензия отправлена ценным с описью. наивная активистка мне на слово не поверила и не поленилась сходить в ЖЭК, где ей показали урну для жалоб. очень символично )

2 минуты назад, Columbina сказал:

есть договор? и там прописано обслуживание внутридомовых сетей?

именно. иначе я бы не брался за это дело.

[Columbina]

45 минут назад, Columbina сказал:

 Правило - я председатель и дворник и электрик\сантехник. Бухгалтер - подружка, ревизионная комиссия - другая подружка+жополизы.

Ни в коем случае не утверждаю что нет добросовестных, ответственных и т.д. председателей с положительными качествами. Они есть, но в мизерном количестве

[MaksymS]

Они, конечно, есть. И даже в этой теме описывались. Когда один активист из дома начинает этим заниматься для дома, а не своего кармана. Такие люди существуют, только ж поди их найди. 

[Columbina]

12 минут назад, MaksymS сказал:

Они, конечно, есть. И даже в этой теме описывались. Когда один активист из дома начинает этим заниматься для дома, а не своего кармана. Такие люди существуют, только ж поди их найди. 

Из многолетнего собственного опыта: через несколько лет они (активисты) прозреют и будет как у всех остальных...

Активисты в новых домах не в счет.

Змінено 22 лютого 2022 користувачем Columbina

[XL.pro]

1 час назад, evgeny196 сказал:

Выше же отмечалось:

ЖЭКи обслуживают территории и площади, значительно превышающие ОСББ. Следовательно, издержки на содержание аппарата ниже. ОСББ, зачастую, существуют для содержания штатов того же ОСББ. 

В нашем случае, тариф ОСМД на несколько грн больше от ЖЭКовского, есть накопительные фонды. От ЖЭКа ушли 1 год и 2 месяца тому назад. В 2022 году попали в программу ремонта лифтов. Вместо 3 600 000 грн нам обойдется 180 000 грн (5% от суммы).

Если же слушать таких троллей/эксперДов как MaksymS и/или Columbina тогда нужно тихо сидеть на заднице и ничего не делать, ждать манны с неба))).

Кто стучит, тому открывают.

P.S. Изначально я был противником ОСМД. Весь цимус не в форме правления, а в отдельно взятых людях.

[MaksymS]

1 хвилину тому, XL.pro сказав:

Весь цимус не в форме правления, а в отдельно взятых людях.

Так вам просто повезло с председателем. Конечно вы будете довольны. 

А мы от ЖЕК-а на новую крышу ни копейки не сбрасывались - поменяли полностью за счет квартплаты. Лифтов у нас нету. 

[XL.pro]

13 минут назад, MaksymS сказал:

Так вам просто повезло с председателем. Конечно вы будете довольны. 

А мы от ЖЕК-а на новую крышу ни копейки не сбрасывались - поменяли полностью за счет квартплаты. Лифтов у нас нету. 

В 08.02.2022 в 11:27, MaksymS сказал:

Святые угодники! Свои воруют вдвое больше чем чужие. УК довольствуется суммой вдвове меньшей. 

Определитесь уже: "повезло с председателем" или "Свои воруют вдвое больше чем чужие"))).

P.S. Даже не хочу ввязываться в спор, ОСМД бывают разными!

[Columbina]

1 час назад, XL.pro сказал:

В нашем случае, тариф ОСМД на несколько грн больше от ЖЭКовского, есть накопительные фонды. От ЖЭКа ушли 1 год и 2 месяца тому назад. В 2022 году попали в программу ремонта лифтов.

1. Сколько лет вашему дому?

2. Тоже попали в программу помощи ОСББ - ремонт крыши...Только за 200тыс. таким же соседним  домам сделали ремонт 2 подъездов крыши. а у нас 100м2. Только не нужно говорить что был разный объем работ - в акт выполненных работ внесены работы которые вообще не выполнялись. Акт подписывала не я. узнала на сайте горисполкома пост фактум.

1 час назад, XL.pro сказал:

 Весь цимус не в форме правления, а в отдельно взятых людях.

Таки да. Но это не просто "активисты" читать горлопаны, а экономически. технически или юридически грамотные люди

 

1 час назад, XL.pro сказал:

P.S. , ОСМД бывают разными!

Безусловно. Но нормальных единицы. Они есть, где-то....Пока не встречала в своем окружении (друзья. знакомые, коллеги) дома ОСББ из старого жилого фонда где мне рассказали бы как классно там жить...

Змінено 22 лютого 2022 користувачем Columbina

[MaksymS]

1 хвилину тому, Columbina сказав:

Акт подписывала не я.

А вы председатель ОСББ? 

[Columbina]

14 минут назад, MaksymS сказал:

А вы председатель ОСББ? 

Нет. Речь о том что я как и остальные жильцы не знала о содержании договора. Озвучено было - жильцы 30%. остальное горисполком.  Акт подписала председатель и каждый нормальный человек понимает что и почему.  Когда показала акт председателю соседнего ОСББ (такой же дом) услышала: Вы с ума сошли?! Кто подписал?!

[XL.pro]

8 минут назад, Columbina сказал:

1. Сколько лет вашему дому?

2. Тоже попали в программу помощи ОСББ - ремонт крыши...Только за 200тыс. таким же соседним  домам сделали ремонт 2 подъездов крыши. а у нас 100м2. Только не нужно говорить что был разный объем работ - в акт выполненных работ внесены работы которые вообще не выполнялись. Акт подписывала не я. узнала на сайте горисполкома пост фактум.

Таки да. Но это не просто "активисты" читать горлопаны, а экономически. технически или юридически грамотные люди

 

Безусловно. Но нормальных единицы

Нашему дому 14 лет, лифты - основная головная боль жильцов с начала заселения, вместо обещанного Otis застройщик установил белорусские, которые каждый месяц (а то и чаще) ломались. Парадокс заключается в том, что при всем желании, из-за широких шахт, на Otis (или аналоги) заменить невозможно.

Да, наши активисты технически, юридические грамотные и не бедные люди, главой ОСМД никто не желал стать, но присутствовало желание навести порядок в доме.

ИМХО. Если же дом состоит на 50% из пенсионеров/льготников и/или количество жильцов небольшое (20-30-50 квартир), то проще сменить место жительства.

[MaksymS]

9 хвилин тому, Columbina сказав:

Речь о том что я как и остальные жильцы не знала о содержании договора.

Так почему вы должны были подписывать акт? 

10 хвилин тому, Columbina сказав:

Кто подписал?!

Заказчик же и подписал. Председатель, избранный большинством голосов на собрании жильцов дома. Все законно. 

5 хвилин тому, XL.pro сказав:

проще сменить место жительства

А если ЖЕК устраивает? Можно не менять? Ни место жительства, ни создавать ОСББ (жлобов хватает, работать у нас это не будет). 

[Columbina]

13 минут назад, XL.pro сказал:

Нашему дому 14 лет

С этого и надо было начинать. Как молоды мы были. как молоды мы были....

 

13 минут назад, XL.pro сказал:

Да, наши активисты технически, юридические грамотные и не бедные люди, главой ОСМД никто не желал стать, но присутствовало желание навести порядок в доме.

Вот оно! Красным выделено.

 

13 минут назад, XL.pro сказал:

ИМХО. Если же дом состоит на 50% из пенсионеров/льготников и/или количество жильцов небольшое (20-30-50 квартир), то проще сменить место жительства.

В заключении ваш правильный вывод. Вопрос кому сменить - жильцам желающим жить  в шоколаде или пенсионерам - на кладбище.

Так почему шоколадники не меняют место жительства? Не денег на новое жилье? И мучаются со старперами которые не хотят платить по 12 грн\м?

Примерно 80% из около 1 млрд кв. м жилого фонда Украины является устаревшим.

По данным Госстата, в Украине насчитывается 45,5 тыс. старых и 16,8 тыс. аварийных домов. Подавляющее большинство таких зданий трех-пяти этажей, панельные или кирпичные, построенные в послевоенные годы в больших городах вплоть до середины 70-х годов прошлого столетия и сегодня имеют критические показатели физического износа.

Из 200 тыс. многоквартирных домов почти 12% было возведено в 1919-1945 годах, каждый четвертый дом – в 1946-1960 годах, еще почти четверть – в 60-х годах. Более 67 тыс. домов построены в течение 1960-1980 годов. finance.ua/saving/renovacija-ustarevshego-zhilia-v-ukraine  Это при быстром поиске.

Мы с вами говорим о разном жилье!!!! 14 лет это практически новый дом. Я говорю о других. 80%. в которых нет целесообразности создания ОСББ.

Змінено 22 лютого 2022 користувачем Columbina

[US7IGN]

на самом деле старый бетон еще 100 лет простоит, но замена за свой счет всех коммуникаций, крыши и общее утепление никак не согласуется с тем, что большинству собственников эти квартиры достались бесплатно...

[MaksymS]

Ладно хрущевки. Но хотелось бы видеть как вы будете выгонять жителей сталинок, которые привыкли к большой площади и высоким потолкам. Причем жителей, которые сознательно купили квартиру именно сталинку в течении 5 последних лет, проигнорировав мыльные пузыри на рынке нового жилья. 

[Columbina]

10 минут назад, MaksymS сказал:

 Председатель, избранный большинством голосов на собрании жильцов дома. Все законно.

Формально законно. Описанный случай не единичный. поэтому была послана в сад несколько месяцев назад.

[US7IGN]

зачем кого-то выгонять?

как по мне, получивший квартиру бесплатно, должен с гораздо большей легкостью расстаться с той же десяткой, чем тот, кто уже потратил 50-100 штук на старую квартиру...

[MaksymS]

Хорошо вам повезло... А у меня у знакомого председатель мать судьи и жена прокурора. Её не сместишь никак. А взятки любит ой как - все жители ходят как на зоне строгого режима - стройно и молча. 

[MaksymS]

Тільки що, US7IGN сказав:

получивший квартиру бесплатно, должен с гораздо большей легкостью расстаться с той же десяткой

Некоторая логика есть. Только вот с пенсии в 2500 грн насобирать эту сумму не так уж просто.

1 хвилину тому, US7IGN сказав:

кто уже потратил 50-100 штук на старую квартиру...

Наверное ж не последние? Поэтому десятка туда-сюда тут роли не играет, сами деньги есть. 

[Columbina]

6 минут назад, US7IGN сказал:

 но замена за свой счет всех коммуникаций, крыши и общее утепление никак не согласуется с тем, что большинству собственников эти квартиры достались бесплатно...

У меня таких нет, но это не значит что за ремонт 100м2 крыши я должна платить в 10 раз больше

[Columbina]

5 минут назад, MaksymS сказал:

Некоторая логика есть. Только вот с пенсии в 2500 грн насобирать эту сумму не так уж просто.

Я собираю с 1934 грн! На крышу, отопление в этом месяце 2700, канализацию в подвале - позже напишу.Шедевр!

Сытый голодному не товарищ!

Змінено 22 лютого 2022 користувачем Columbina