ОСББ глазами правления

[allanek]

52 минуты назад, MaksymS сказал:

Вешают объявление на входе в подъезд с перечнем и суммами.

А вы думаете в новых домах не вывешивают списки должников? Вывешивают и там фигурируют 5-ти значные суммы. Как с ними разбирается ОСББ, не знаю.  В моём доме бродили мысли по поводу того, чтобы запретить должникам лифтом пользоваться. В доме 25 этажей. Но идея умерла.

Правление и председатель из жильцов-активистов. Управляющая и бухгалтер со стороны. Двор чистый, с озеленением, площадки моются, трубы меняются, как и лампочки на этажах. Комната консьержей напоминает пульт слежения, кругом экраны с видео слежкой. Лифты и зеркала в них сверкают чистотой.  Глубже не вдавалась. А, взносы на содержание дома считают за квадратный метр площади квартиры. чем больше площадь квартиры, тем больше взносы. К этому прибавляют плату консьержам и какие-то мифические строки про благоустройство дома. Вода-отопление-электричество отдельными платёжками плюс к платёжке от ОСББ. Если возникают мысли про замену входной двери, то деньги собираются дополнительно. Как-то так.

Про платёжки ОСББ. Единой формы нет. В моём доме всё одной строкой, у знакомых расписано по каждому виду трат.

Змінено 5 лютого 2022 користувачем allanek

[90BCO]

12 часов назад, MaksymS сказал:

Второй из тюрьмы приходит ненадолго и назад. 

Как Ленин... 

[US7IGN]

12 часов назад, Вячеслав_В сказал:

И что же эти люди себе думают? Через 20-30 лет всё равно придётся (естественным путем) переоформлять квартиру. Там и горгаз и ДТЭК своё возьмут (или не?)

не. все, что дальше 3 лет уже не взыскать.

[Вячеслав_В]

Тільки що, US7IGN сказав:

не. все, что дальше 3 лет уже не взыскать.

Точно! То есть только за последние три года. Ну, там тоже может более пол-сотни килогривен набежать. Хотя, 2 тыс долл. кому-то может быть и не страшно. 

[МаТраС]

04.02.2022 в 23:00, sleepwalkergt сказав:

В штате есть уборщица/дворник по совместительству. Вывоз отходов - заключен договор с мусоровывозящей компанией, они поставили свой контейнер. Вывоз листьев - по правильному договариваться с домами рядом и заказывать "лодку" или типа того. По факту - часто все в мусорные контейнера еще выкидывают, но все равно придет все к "лодке" или централизованному вывозу мешков рано или поздно... Все таки эволюция в плане культуры и взаимоуважения растет.

 

Так и есть. Некоторые считают, что им "дороха" и ЖЭК за старую сумму лучше. Например, одна соседка сказала, что ей с ЖЭК было лучше - она звонила начальнику и тот через год крышу сделал. И неважно, что ремонт тот продержался год-два  А мы вот сделали крышу за деньги с квартплаты, с гарантией 10 лет - так это мы ерунду сделали.

Но я бы к математике еще проанализировал, есть ли несколько инициативных в доме, которые как минимум смогут организовать процесс и в некоторых случаях контролировать процесс(ы). Любой ремонт в доме требует вовлечения и контроля, потому что обмануть или просачковать хотят все)

Откровенно говоря, вся эта система далека от удобства. Изначально появлялись частные управляющие компании, которые по идее должны были стать лучше ЖЭК. Их смысл - брать несколько домов по соседству и оправданно содержать весь упомянутый ранее штат. Ну оно звучит логично и интересно. А по факту - за 4 года в Одессе ни одна компания не получила репутацию, чтоб к ней обращались с удовольствием (наоборот, только доказали свою никчемность и вороватость). Ни частники, ни государство не предложили никакой альтернативы унылым ЖКС, в итоге все легло на плечи жильцов (разбирайтесь сами).

В итоге успешность процесса - сильно зависит от кол-ва заинтересованных людей в доме. Кто привык жить в говне - готов и с ЖЭК это делать. Кто хочет что-то менять - переходят к ОСББ и начинают влиять. Ведь кроме заинтересованных в доме - по факту этот дом никому не интересен. Потому кому-то контролировать из жильцов придется по любому. И я считаю это самым неудобных - если условно 39 квартир в доме хотят платить и ничего не делать - с ОСББ такое не работает, увы.

Идеальный вариант - если есть в доме человек на пенсии, которому было б интересно заниматься как минимум организацией процессов. Иначе сложно. Люди все работают и срываться для общественных забот - очень хлопотно, рано или поздно надоест.

На тему оплаты - скажу, что это самая интересная часть процесса. Если кто-то не платит, единственный вариант его заставить - через суд. Суды - требуют судебный сбор - это больше 1000 грн. То есть, чтоб это имело смысл - долг должен перевалить за определенную сумму, иначе смысла как бы нет. Деньги на суд надо тратить из сборов ОСББ, в идеале брать юриста (а кто будет этим на шару заниматься???). Пока наберется сумму долга, которую имеет смысл выбить через суд - может запросто истечь срок исковой давности (3 года). Никакого содействия ОСББ от города или государства тут тоже нет. Ну вы поняли, в общем У нас есть квартира, где долг перевалил уже за 10 000 грн. Но хитроумный хозяин понимает, что выплатить его можно заставить только через суд.

 

І скільки абонплата зараз у вас і скільки в жекі була?

[МаТраС]

05.02.2022 в 11:05, Вячеслав_В сказав:

И что же эти люди себе думают? Через 20-30 лет всё равно придётся (естественным путем) переоформлять квартиру. Там и горгаз и ДТЭК своё возьмут (или не?)

При чому тут гащ і енергія?)

[МаТраС]

05.02.2022 в 23:36, US7IGN сказав:

не. все, что дальше 3 лет уже не взыскать.

ХітрО-хітрО😀

[US7IGN]

Сходил пообщался с людьми. Было интересно. Рано им еще ОСББ, но сразу видно кто хочет решить свои проблемы за счет других )

В любом случае вижу большое поле для предоставления услуг.

[MaksymS]

05.02.2022 в 23:36, US7IGN сказав:

все, что дальше 3 лет уже не взыскать.

А что ж они эти долги рисуют? Они же явно больше чем за 3 года накопились. 

06.02.2022 в 08:00, Вячеслав_В сказав:

Ну, там тоже может более пол-сотни килогривен набежать.

По 250 грн в месяц? Не может! 

[US7IGN]

2 минуты назад, MaksymS сказал:

А что ж они эти долги рисуют? Они же явно больше чем за 3 года накопились. 

А как же ещё показывать убыточность, оптимизировать налоги и у государства подачки просить? Плюс всегда находятся состоятельные граждане, которые ведутся на сказки от риэлтеров и нотариусов о невозможности продать/купить квартиру с долгами...

[sleepwalkergt]

7 часов назад, МаТраС сказал:

І скільки абонплата зараз у вас і скільки в жекі була?

4 года была до 5 грн кв.м. Сейчас подняли до 8.

В городе у многих уже давно за 11 перевалило.

[Вячеслав_В]

Тільки що, MaksymS сказав:

По 250 грн в месяц? Не может! 

Та не, то я (немного выше) говорил , что при переоформлении квартиры ДТЭК и горгаз своё возьмут. Не за "обслуговування прибудинкової території", а за комуналку. Там и по 2-3 тыс. грн в месяц бывает. Так что в год 25-30 тыс. грн, я думаю, запросто. 

[Вячеслав_В]

3 години тому, МаТраС сказав:

При чому тут газ і енергія?)

В деяких ОСББ рахунки на газ і енергію виставляють на само ОСББ. Ось я і думаю: як там? ОСББ якось платить з загального рахунку. Добре, а потім (коли попередній хазяїн "відїхав"?) 

[MaksymS]

7 хвилин тому, Вячеслав_В сказав:

при переоформлении квартиры ДТЭК и горгаз своё возьмут. Не за "обслуговування прибудинкової території", а за комуналку

Вот пусть государство, которое заберет бесхозную квартиру, и рассчитывается. 

4 хвилини тому, Вячеслав_В сказав:

Ось я і думаю: як там?

Усі хто хочуть мати послуги доплачують за тих хто не платить. 

5 хвилин тому, Вячеслав_В сказав:

а потім (коли попередній хазяїн "відїхав"?) 

А потім новий хазяїн з’являється. Борги залишаються на старому. 

[Вячеслав_В]

Тільки що, MaksymS сказав:

Борги залишаються на старому. 

Тобто новий хазяїн у "спадок" не отримує борги по квартирі (ну хоча б за останні три роки)? 

[allanek]

58 минут назад, Вячеслав_В сказал:

Добре, а потім (коли попередній хазяїн "відїхав"?) 

С Киевводоканалом и Киевтепложнерго плюс электричество, все договоры напрямую, каждый жилец заключает отдельный договор. Если речь о продаже, то там, как правило, прежний владелец берет справку , что за все уплачено или не уплачено.  Перед сделкой видно,  есть долги или нет. 

[US7IGN]

1 час назад, MaksymS сказал:

Усі хто хочуть мати послуги доплачують за тих хто не платить. 

ну вот я об этом тоже спросил - готовы ли они платить за тех, кто не платит. не готовы. предложил пока сделать акты расчетов по каждому собственнику и коллективное обращение в ЖЭК чтобы отчитались сколько получили денег и сколько на них чего сделали в разрезе конкретного дома. через время посмотрим сколько еще энтузиазма останется.

[MaksymS]

13 хвилин тому, US7IGN сказав:

ну вот я об этом тоже спросил - готовы ли они платить за тех, кто не платит. не готовы.

Это пока всего-лишь слова. Когда в доме отключают электричество или газ или воду - мнение резко меняется. А когда это дом на 26 этажей и подниматься надо без лифта - тем более очень быстро появляются согласные обратно включить лифт. 

[US7IGN]

57 минут назад, Вячеслав_В сказал:

Тобто новий хазяїн у "спадок" не отримує борги по квартирі (ну хоча б за останні три роки)? 

Це залежить від його бажання. Якщо новий власник укладе новий договір та при сплаті за послуги буде вказувати періоди, то у постачальника не буде жодних підстав стягувати з нього борги попереднього власника. Після першої платіжки з боргом по "рахунку/квартирі" бажано написати постачальнику листа з пропозицію зробити звірку розрахунків з новим власником. Також, у власника є право скористатись строком позовної давності www.legalaid.gov.ua/publikatsiyi/stroky-pozovnoyi-davnosti-u-tsyvilnomu-zakonodavstvi/

[MaksymS]

Новий власник може бути й не спадкоємцем. Якщо спадкоємці померли або не прийняли спдащину. 

[US7IGN]

3 минуты назад, MaksymS сказал:

Когда в доме отключают электричество или газ или воду - мнение резко меняется

вот поэтому я им и сказал, что выгоднее индивидуальные договоры с поставщиками. а вот имеет ли смысл ради уборки и ремонтов дома создавать ОСББ или начать с принуждения ЖЭКа выполнять свои обязанности, решили попробовать второе.

[Hate]

Только что, US7IGN сказал:

а если половина и платить не хочет, то тем более. ну вот и упирается все в то, что никаких механизмов влияния на собственников нет

Как это  нет? Вы не путайте механизмы и нежелание пользоваться этими механизмами. Где хотят - там влияют.

Цитата

 

у х в а л и в:

Позов Об`єднання співвласників багатоквартирного будинку «Стародарницький» до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості задовольнити.

Стягнути з ОСОБА_1 на користь Об`єднання співвласників багатоквартирного будинку «Стародарницький» заборгованість за житлово-комунальні послуги у розмірі 41554,34 грн.

Стягнути з ОСОБА_1 на користь Об`єднання співвласників багатоквартирного будинку «Стародарницький» судовий збір у розмірі 2 270 грн. 00 коп.

Стягнути з ОСОБА_1 на користь Об`єднання співвласників багатоквартирного будинку «Стародарницький» витрати на правову допомогу у розмірі 2400 грн. 00 коп.

 

 

Цитата

 

УХВАЛИВ:

Позов Об`єднання співвласників багатоквартирного будинку «Стародарницький» до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості за житлово-комунальні послуги - задовольнити.

Стягнути з ОСОБА_1 , реєстраційний номер облікової картки платника податків не відомий, останнє відоме місце проживання: АДРЕСА_2 , на користь Об`єднання співвласників багатоквартирного будинку «Стародарницький» (код ЄДРПОУ 40182399, адреса місцезнаходження: 02090, м. Київ, вул. Харківське шосе, 17-А, UA513052990000026006040121968) заборгованість за житлово-комунальні послуги в розмірі6 864,88 грн, інфляційні нарахування в розмірі 1 190,88 грн, 3 % річних в розмірі 443,72 грн, що разом становить 8 499,48 грн (вісім тисяч чотириста дев`яносто дев`ять гривень 48 коп.), а також витрати на правничу допомогу у розмірі 2 400,00 грн (дві тисячі чотириста гривень 00 коп.) та судовий збір в розмірі 2 270,00 грн (дві тисячі двісті сімдесят гривень 00 коп.).

 

По данному ОСББ в реестре еще вагон и тележка таких решений.

Змінено 8 лютого 2022 користувачем Hate

[US7IGN]

6 часов назад, Hate сказал:

Где хотят - там влияют.

вы чувствуете разницу между получить решение и деньги на счет?

для такого неплательщика влияние этого решения ровно никакое. разве что от нехватки туалетной бумаги может быть использовано по назначению...

[anabioz]

11 хвилин тому, US7IGN сказав:

вы чувствуете разницу между получить решение и деньги на счет?

для такого неплательщика влияние этого решения ровно никакое. разве что от нехватки туалетной бумаги может быть использовано по назначению...

А никакой разницы, частный исполнитель в мгновение ока скорости интернета заблокирует карты в банках (на момент конца 2021 года их было 18) + арест на имущество + должник попадает еще и на исполнительный сбор. А если не единственное жилье, то и еще интереснее.

А так да, никакого влияния )

[US7IGN]

8 минут назад, anabioz сказал:

А никакой разницы, частный исполнитель в мгновение ока скорости интернета заблокирует карты в банках (на момент конца 2021 года их было 18) + арест на имущество + должник попадает еще и на исполнительный сбор. А если не единственное жилье, то и еще интереснее.

А так да, никакого влияния )

т.е. успешный должник с 18 банковскими счетами и прочим имуществом так спокойно игнорирует суд, по результатам которого рискует получить арест на все имущество? кто их поймет, этих должников...