Нужна помощь проектировщика!

[Arty678]

Подскажите пожалуйста. Дом 1 этаж, перекрытие из бруса 100*200. Крыша металочерепица 365 метров. Дом 180 м2. Вальмовая крыша. На кухне стоит два окна больших, угол дома.. угол сделан из газоблока d500 36*36. Вынос за цоколь 5 см. Над проемами лежит балка 20 она ложится на стены и на угол по 15см, она залита бетоном и над ней ещё армопояс. Сейчас понимаю что этот угол должен был быть наверное из бетона. Подскажите что можно сделать. 

Змінено 24 січня 2022 користувачем Arty678
Забыл добавить фото

[Arty678]

[архітектор]

Тут надо считать арматуру, котрую на фото не видно. Если правильно армировать и бетонировать, то такой угол может быть без газоблока вообще - просто угловое окно. На фото - так сделано в одном из моих проектов.

 

У вас - и перемычки над окнами есть,  и монолитный пояс по всему периметру над ними тоже есть, и ширина этих конструкций намного больше, чем нужно по расчету. Не хватает утеплителя и нет системы, которую можно было бы увязать повторяющиеся решения. Это было бы и дешевле по материалам и надежнее. Конструкция балки и пояса должна была быть единой, в два раза уже и в два раза выше

[tort]

6 часов назад, архитектор сказал:

Тут надо считать арматуру, котрую на фото не видно.

Гадаю, що питання було про колону з ГБ. Вже ж збудоване, якщо є колона 360х360 і вона витримує, то нічого не треба - не треба її прибирати або щось там посилювати чи переробляти. Утеплити звісно що і все. А чи витримує вона, то це треба порахувати, щоб спокійно спати.

7 часов назад, Arty678 сказал:

Сейчас понимаю что этот угол должен был быть наверное из бетона. Подскажите что можно сделать. 

Кут і так з бетону, тільки з газо-😁. Ну марка у нього нижча, ну буває, скільки там у Д500 -  B2,5...B3,5. У більшості випадків не страшно.   Взагалі, що там з проектом? Є щось подібне до нього? План поверху принаймні. Сейсміка яка? Запитання по арматурні слушне було, не економили відносно проекту?

Змінено 24 січня 2022 користувачем tort

[ПГС-Проект]

Должно выдержать, но нужно наблюдать... 

К Вам(ТС) вопрос: почему армо-пояс и перемычки на всю ширину стен? Почему не утеплили их с фасадной стороны ЕППС(к примеру пояс 260мм+ЕППС100мм)?

Бетон является прекрасным проводником как тепла так и холода...

Даже при утеплении фасада в перемычках и армо-поясе будет потенциальный мост-холода.

 

[BAV_Lug]

4 часа назад, ПГС-Проект сказал:

К Вам(ТС) вопрос: почему армо-пояс и перемычки на всю ширину стен? Почему не утеплили их с фасадной стороны ЕППС(к примеру пояс 260мм+ЕППС100мм)?

Бетон является прекрасным проводником как тепла так и холода...

Даже при утеплении фасада в перемычках и армо-поясе будет потенциальный мост-холода.

 

У меня был вчера такой-же вопрос, но решил не озвучивать, ТС и так в панике (хотя на мой взгляд абсолютно не оправданной) ))

А еще мне не понятно зачем так в принципе делать - перемычки. Ведь есть же армопояс - ну сделайте проемы сразу до него, и экономика и лишнего света не бывает.

Змінено 25 січня 2022 користувачем BAV_Lug

[Arty678]

Зачем делать перемычки для окна шириной 4200-4300 с высотой этажа 3.5 метра? 

22 минуты назад, BAV_Lug сказал:

У меня был вчера такой-же вопрос, но решил не озвучивать, ТС и так в панике (хотя на мой взгляд абсолютно не оправданной) ))

А еще мне не понятно зачем так в принципе делать - перемычки. Ведь есть же армопояс - ну сделайте проемы сразу до него, и экономика и лишнего света не бывает.

 

[BAV_Lug]

2 минуты назад, Arty678 сказал:

Зачем делать перемычки для окна шириной 4200-4300 с высотой этажа 3.5 метра? 

 

И? Выводы то какие? Вас высота смущает или ширина? Чем принципиально отличается перемычка от армопояса?

[tansss]

10 минут назад, BAV_Lug сказал:

Чем принципиально отличается перемычка от армопояса?

Перемычка - это балка! А/пояс - распределительный пояс, кроме того "стягивающий" коробку! Если сечение/армирование а/пояса над проёмом усилить до состояния балки - тогда это балка!

ТС... 36*36см - 1300см2, на сжатие В2,5-25кг/см2 1300*25- 32,5 тонн с коэф /1,4 -24 тонны... Почти уверен, что такой нагрузки на этот угол нет!  Вангую - где то до половины!

п.с. действительно странно выполнены перемычки в части вот тех ступенчатых подливок!?

Змінено 25 січня 2022 користувачем tansss

[BAV_Lug]

21 минуту назад, tansss сказал:

Перемычка - это балка! А/пояс - распределительный пояс, кроме того "стягивающий" коробку! Если сечение/армирование а/пояса над проёмом усилить до состояния балки - тогда это балка!

Согласен, но принципиально различий нет. Просто над проемом нужна дополнительная армировка, чтобы армопояс работал в этом месте еще и как балка.

Змінено 25 січня 2022 користувачем BAV_Lug

[tansss]

2 минуты назад, BAV_Lug сказал:

Просто над проемом нужна дополнительная армировка, чтобы армопояс работал в этом месте как балка.

Чаще всего армированием этот вопрос не решается, и армирование и сечение по бетону надо пересчитывать! И это уже точно не пояс а таки балка! Хотя и залита монолитно с поясом.

[BAV_Lug]

2 минуты назад, tansss сказал:

Чаще всего армированием этот вопрос не решается, и армирование и сечение по бетону надо пересчитывать! И это уже точно не пояс а таки балка! Хотя и залита монолитно с поясом.

Так я и не предлагаю на глаз это определять. Для этого конструктор нужен.

А вот подпятки под балками у ТС действительно интересные, причем используются даже на узких проемах. Интересно это в проекте так, или самодеятельность строителей.

[Drosselbeere]

В 24.01.2022 в 15:17, Arty678 сказал:

Подскажите что можно сделать

Для начала надо сделать поверочный расчет , но для этого надо как минимум  план дома, схема перекрытия и плана кровли 

[Arty678]

6 часов назад, tansss сказал:

Перемычка - это балка! А/пояс - распределительный пояс, кроме того "стягивающий" коробку! Если сечение/армирование а/пояса над проёмом усилить до состояния балки - тогда это балка!

ТС... 36*36см - 1300см2, на сжатие В2,5-25кг/см2 1300*25- 32,5 тонн с коэф /1,4 -24 тонны... Почти уверен, что такой нагрузки на этот угол нет!  Вангую - где то до половины!

п.с. действительно странно выполнены перемычки в части вот тех ступенчатых подливок!?

Не забывайте про то, отдельно газоблок 25 кг выдерживает но кладка нет, в интернете читал про это. Крыша 356 метров а дом 180м2. Нагрузка не могу сам просчитать но думаю большая + газоблок за цоколь вынесен на 5 см за фундамент. + снеговая нагрузка 

[Arty678]

6 часов назад, tansss сказал:

Чаще всего армированием этот вопрос не решается, и армирование и сечение по бетону надо пересчитывать! И это уже точно не пояс а таки балка! Хотя и залита монолитно с поясом.

Балки и пояс залито в разные разы над балкой еще ряд газоблока 

[Arty678]

4 часа назад, Drosselbeere сказал:

Для начала надо сделать поверочный расчет , но для этого надо как минимум  план дома, схема перекрытия и плана кровли 

Согласен мне нужна в этом помощь, не могу найти людей которые могут помочь… 

[Arty678]

5 часов назад, BAV_Lug сказал:

Так я и не предлагаю на глаз это определять. Для этого конструктор нужен.

А вот подпятки под балками у ТС действительно интересные, причем используются даже на узких проемах. Интересно это в проекте так, или самодеятельность строителей.

По проекту крыша керамочерепица + перекрытие для холодного чердака железобетон. Колона в проекте бетонная. Строители подумали раз облегчить верх то можно и колону другую делать и в проем положить балку. Одним словом самодел. К сожалению я в этом не разбирался. Теперь ищу как можно решить эту ситуацию. 

[tansss]

2 часа назад, Arty678 сказал:

Не забывайте про то, отдельно газоблок 25 кг выдерживает но кладка нет, в интернете читал про это. Крыша 356 метров а дом 180м2. Нагрузка не могу сам просчитать но думаю большая + газоблок за цоколь вынесен на 5 см за фундамент. + снеговая нагрузка 

Во как!?  

[tansss]

Алё!? Кто там за движок отвечает?

Можно что то сделать чтобы этих дубляжей не было? Ну или на крайняк можно было самому удалять?

Змінено 25 січня 2022 користувачем tansss

[BAV_Lug]

3 часа назад, Arty678 сказал:

Не забывайте про то, отдельно газоблок 25 кг выдерживает но кладка нет, в интернете читал про это. Крыша 356 метров а дом 180м2. Нагрузка не могу сам просчитать но думаю большая + газоблок за цоколь вынесен на 5 см за фундамент. + снеговая нагрузка 

Если так переживаете - уберите снеговую нагрузку - греющий кабель по всей поверхности крыши 😀

А вообще, имхо, у вас там все с приличным запасом (ну если конечно металл в балках и армопоясе есть)

Змінено 25 січня 2022 користувачем BAV_Lug

[Arty678]

1 час назад, BAV_Lug сказал:

Если так переживаете - уберите снеговую нагрузку - греющий кабель по всей поверхности крыши 😀

А вообще, имхо, у вас там все с приличным запасом (ну если конечно металл в балках и армопоясе есть)

Есть смысл на всякий в обойму взять из уголка 100?

[BAV_Lug]

8 часов назад, Arty678 сказал:

Есть смысл на всякий в обойму взять из уголка 100?

А потом всю жизнь мучиться с промерзанием этого угла? Ну такое

[ontoshko]

9 часов назад, Arty678 сказал:

Есть смысл на всякий в обойму взять из уголка 100?

це нічого не дасть крім торсіонної стійкості, а вона тут не потрібна

[ЯД]

ТС

Кладка блока выдерживает еще 1 этаж + крышу со снегом.. тем более д500. 
У вас там только снега не хватает на данный момент, и ничего еще не разлетелось и не падает. Или падает?