Александр Николаевич Опубліковано: 19 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 Добрый день. Дом 130 м2. Под Киевом. Одноэтажный. Чердак холодный. Дом хорош утеплен. По всем комнатам будет теплый водяной пол. 3 фазы есть свет больше чем на 8 часов не выключают зимой и то по аварии или плановым работам за эту зиму было 2 выключения. Греть планирую электрокотлом. Радиаторы по моим расчетам не нужны, но електро конвекторы в виде батарей с термоголовками наверно поставлю. Жару не люблю В доме +20 для меня это комфортно. Есть отдельно котельная. 7 м2. В ней дымоход с тремя каналами. Есть дымоход под твердотоплевник который я не хочу. Возиться с ним для меня напряжено я квартирный человек. Есть возможность провести газ но я тоже не горю желанием это делать да и цена подключения и газа меня не радует. Но все же посещают мысли а может сложить маленькую печку (фундамент позволит) с конфорками, миниатюрную такую или поставить буржуйку современного типа (тоже с коморками). Дайте совет пожалуйста. Я вот нутром чую что может пригодиться именно печка маленькая. А почему сформулировать не могу. (Может потому что ставка на электричество сильная). В доме 2 санузда один из которых примыкает в кухне. Бойлеры думал ставить в каждом отдельный. От котельной санузлы далеко, как и друг от друга! Систему циркуляции горячей воды в трубах не хотеться воротить с центральным бойлером. Хотя я еще не решил. И того котельная то почти пустая получается. Электрика (считок) и теплый пол. Ну и вода от скважины (Может система очистки воды будет еще). Электро котел не знаю 3 фазный наверно брать. (вопрос а если одну фазу выбит он работать будет?) По дому точно одну фазу вести буду, в щитке переключатель фаз автоматический ставить. Исключение электрокотел и может плита с духовкой. Также есть отдельно прачечная-кладовка но вот даже не знаю не будет ли напряжно туда вещи носить стирать. Привык что стиралка в ваной рядом с корзиной для беля грязного. Может ее в кладовку модифицировать ). Может кто реальным опытом поделиться (знаю что уже офтопик) сори. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 19 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 Печь обычно ставится в том помещении, которое надо обогревать. Для всего дома (130 квадратов) маленькой будет мало. Конечно, можно сложить какую-то грубу в гостиной только для отопления , но если это резервное отопление, то смысла нет - только место будет занимать. Также отговорю от варочной части: Купите двухконфорочную и газовый баллон литров на 50 и где-то заныкайте. Придет время - развернуть можно в любой сезон. Хватит - навсегда! Твердотоп. По сравнению с печью более предсказуемое решение. Печь надо сделать хорошо и правильно и с первого раза и не морочить потом голову. Твердотоп, даже с самым низким кпд выйдет проще в заявленном режиме эксплуатации. В семиметровую котельную станет 10-12 квт котел и очень желательно теплоаккумулятор хотя бы литров на 300. Для вашего дома может быть мало, но для "поддержки штанов" за глаза. Две охапки каких-то дров и ваша бочка нагрета до 70 градусов. А с нее уже через смеситетельный узел подадите прямо на теплый пол. Имея какой-то бесперебойник для питания насоса можно отапливаться дровами до устранения аварии электроснабжения. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Николаевич Опубліковано: 19 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 48 минут назад, whisker сказал: Печь обычно ставится в том помещении, которое надо обогревать. Для всего дома (130 квадратов) маленькой будет мало. Конечно, можно сложить какую-то грубу в гостиной только для отопления , но если это резервное отопление, то смысла нет - только место будет занимать. Также отговорю от варочной части: Купите двухконфорочную и газовый баллон литров на 50 и где-то заныкайте. Придет время - развернуть можно в любой сезон. Хватит - навсегда! Твердотоп. По сравнению с печью более предсказуемое решение. Печь надо сделать хорошо и правильно и с первого раза и не морочить потом голову. Твердотоп, даже с самым низким кпд выйдет проще в заявленном режиме эксплуатации. В семиметровую котельную станет 10-12 квт котел и очень желательно теплоаккумулятор хотя бы литров на 300. Для вашего дома может быть мало, но для "поддержки штанов" за глаза. Две охапки каких-то дров и ваша бочка нагрета до 70 градусов. А с нее уже через смеситетельный узел подадите прямо на теплый пол. Имея какой-то бесперебойник для питания насоса можно отапливаться дровами до устранения аварии электроснабжения. Спасибо но повторюсь, я квартирный. И не хочу иметь нечего общего с дровами каждый день и котлом. А буферную емкость при теплом поле и кирпичных стенах считаю нужной только в сочитание с таким котлом как вы говорите. Инерционность даст пол и стены! Друг переехал, в дом и его обломало через месяц этим заниматься (секс с дровами). Все у него на электричестве, дом похож на мой по планировке. Для меня все должно управляться с телефона ) а это теплый водяной пол пару датчиков на обратку и хороший электрокотел. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Николаевич Опубліковано: 19 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 Воротить газ + твердотоплевный + електро чтоб потом пользоваться чемто одним глупо. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 19 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 1 час назад, Александр Николаевич сказал: Но все же посещают мысли а может сложить маленькую печку (фундамент позволит) с конфорками, миниатюрную такую или поставить буржуйку современного типа (тоже с коморками). Дайте совет пожалуйста. Я вот нутром чую что может пригодиться именно печка маленькая. А почему сформулировать не могу. (Может потому что ставка на электричество сильная). Мысли даж очень правильные. Я за небольшую печку с конфорками. У нее хоть какая-то теплоемкость есть в отличии от красивой буржуйки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 19 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 19 минут назад, Александр Николаевич сказал: Спасибо но повторюсь, я квартирный. И не хочу иметь нечего общего с дровами каждый день и котлом. Из вашего поста я понял, что электроотопление - основной источник. Вот и на здоровье! А твердотоп будет резервным при проблемах с основным. 19 минут назад, Александр Николаевич сказал: А буферную емкость при теплом поле и кирпичных стенах считаю нужной только в сочитание с таким котлом как вы говорите. Инерционность даст пол и стены! Суть буферной емкости не в этом. Теплому полу нужна низкая температура - около 30 градусов. Электрокотел ее делает легко, а вот твердотоп нет. Поэтому пусть зарядит аккумулятор такой температурой, какой получится 60-80 градусов. Это пару часов. А потом смесительный узел в час по чайной ложке раздаст тепло теплому полу. А вы спокойно ложитесь спать в комфорте и тепле - котел свою работу сделал. 19 минут назад, Александр Николаевич сказал: Для меня все должно управляться с телефона ) а это теплый водяной пол пару датчиков на обратку и хороший электрокотел. Расскажете это вышке сотовой связи, которая при отключении электричества в поселке почему-то показывает уровень сигнала близкий к нулевому. Вам нужен дубовый резерв не за все деньги мира - твердотоп выполнит эту задачу. Пару раз в год ( аварии чаще вряд ли будут) закинуть дрова в котел несложно любому члену семьи. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vito black Опубліковано: 19 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 Моё мнение - электрокотел - буферная емкость - теплые полы (двухтарифный счетчик). Заряжаем емкость и прогреваем полы по ночному тарифу (23-07) - расходуем тепло емкости днем. Или и ночью бывают отключения ЭЕ? 1 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 19 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 Не стану никого цитировать, шоб без обид. Твердотоп с бочкой и остальными пасочками включая ИБП, батарейки и пр. встанет +/- в сотку гривен, печка думаю в раз 5-6 меньше. На котле в случае ядреной войны, картошку не сваришь и сало не пожаришь, плюс без икричества он работать не станет, а батарейки садятся быстро. А протопить печку в разе форс-мажора даж в удовольствие. Мобильные вышки без проблем работают на батарейках довольно продолжительное время, тока хуле толку ежли дома икричества и соотв. тырнета нэма. 🙂 3 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 19 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 3 часа назад, Александр Николаевич сказал: Я вот нутром чую что может пригодиться именно печка маленькая. А почему сформулировать не могу. (Может потому что ставка на электричество сильная) Я и с газом первым делом заложил дымоход с фундаментом, просто магистральные энергоносители зависят от очень многих факторов, а до дровника всего 10 метров 2 часа назад, Александр Николаевич сказал: при теплом поле и кирпичных стенах При 130м2 забудьте про электроконвекторы (их купить и поставить 2 минуты в любое время), про печки (они дальше прямой видимости не отапливают) и бочки (у вас кирпича для аккумуляции предостаточно) и даже котельная не нужна (это требование только для ТТ или газовых котлов выше 30кВт). Лично у меня в гостиной в одном шкафчике висит двухконтурный конденсационник и рядом электрокотел (точнее должен был там стоять, но тариф отменили и цена пока с газом одинакова, потому временно посуда занимает его место), трубы от котлов уходят в стену и в ней же находится коллектор ТП, в другом углу "кухни столовой" закрытая воздушная топка 14кВт, она конвекцией нагревает все кирпичные стены и работает как огромная печь. Рядом с каждым душем можно поставить обычный бойлер, стиралку под ним же (просто на 1м2 увеличить санузел без всяких котелен), будет работать не хуже, чем по модным проектам 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maryan_bhfz Опубліковано: 19 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 19 січня 2022 5 часов назад, Александр Николаевич сказал: Дом 130 м2. Под Киевом. Одноэтажный. Чердак холодный. Дом хорош утеплен. По всем комнатам будет теплый водяной пол. 3 фазы есть Добрый день, у меня примерно также, 140 м, обжито пока 80, и утепление перекрытия еще не полное 5 часов назад, Александр Николаевич сказал: но електро конвекторы в виде батарей с термоголовками наверно поставлю Тоже думал ставить, но пока нет потребности 5 часов назад, Александр Николаевич сказал: или поставить буржуйку современного типа Хотели, но так и не поставили, как то перехотелось дров и золы в доме 5 часов назад, Александр Николаевич сказал: Бойлеры думал ставить в каждом отдельный у нас один в котельной, правда кухня и оба санузла с трех сторн примыкают к котельной. Если бы были удалены, сделал бы лучше рециркуляцию 5 часов назад, Александр Николаевич сказал: Электро котел не знаю 3 фазный наверно брать. (вопрос а если одну фазу выбит он работать будет?) управление сидит на одной, без нее работать не будет 5 часов назад, Александр Николаевич сказал: По дому точно одну фазу вести буду, в щитке переключатель фаз автоматический ставить у нас ни разу не пропадала одна фаза, только все вместе 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maryan_bhfz Опубліковано: 20 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 13 часов назад, Александр Николаевич сказал: Также есть отдельно прачечная-кладовка но вот даже не знаю не будет ли напряжно туда вещи носить стирать. Для нас более напряжно носить постиранные вещи к месту сушки. Вещи сушатся в котельной, туда же переедет и стиралка в будущем, сейчас она временно на кухне. Относить грязные вещи к стиралке не напряжно ( корзина рядом с ней), а вот носить постиранные в котельную немного напряжно ( хоть там и 4 метра всего) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maryan_bhfz Опубліковано: 20 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 15 часов назад, Александр Николаевич сказал: Бойлеры думал ставить в каждом отдельный Добрый день, тут еще вопрос эстетики, я думаю в котельной ему все таки более уместно находится (но это чисто личные предпочтения) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Николаевич Опубліковано: 20 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 13 часов назад, SON сказал: Не стану никого цитировать, шоб без обид. Твердотоп с бочкой и остальными пасочками включая ИБП, батарейки и пр. встанет +/- в сотку гривен, печка думаю в раз 5-6 меньше. На котле в случае ядреной войны, картошку не сваришь и сало не пожаришь, плюс без икричества он работать не станет, а батарейки садятся быстро. А протопить печку в разе форс-мажора даж в удовольствие. Мобильные вышки без проблем работают на батарейках довольно продолжительное время, тока хуле толку ежли дома икричества и соотв. тырнета нэма. 🙂 Вот и я мыслю в этом ключе. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Николаевич Опубліковано: 20 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 1 час назад, Maryan_bhfz сказал: Добрый день, тут еще вопрос эстетики, я думаю в котельной ему все таки более уместно находится (но это чисто личные предпочтения) Вот согласен с Вами. Но 2 как-то надежней. Если один сломался спокойно пользуешся другим санузлом до покупки нового. А сестема цыркуляции это привязка к электричеству и мне кажется такая система не простой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Николаевич Опубліковано: 20 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 Инженерия по моим убеждениям должна быть максимально простой при это эффективной. Сложные запутаные дублирующие системы в которых что-то понимает только тот кто их городил для тех кто деньги не считает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Николаевич Опубліковано: 20 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 15 часов назад, whisker сказал: Из вашего поста я понял, что электроотопление - основной источник. Вот и на здоровье! А твердотоп будет резервным при проблемах с основным. Суть буферной емкости не в этом. Теплому полу нужна низкая температура - около 30 градусов. Электрокотел ее делает легко, а вот твердотоп нет. Поэтому пусть зарядит аккумулятор такой температурой, какой получится 60-80 градусов. Это пару часов. А потом смесительный узел в час по чайной ложке раздаст тепло теплому полу. А вы спокойно ложитесь спать в комфорте и тепле - котел свою работу сделал. Расскажете это вышке сотовой связи, которая при отключении электричества в поселке почему-то показывает уровень сигнала близкий к нулевому. Вам нужен дубовый резерв не за все деньги мира - твердотоп выполнит эту задачу. Пару раз в год ( аварии чаще вряд ли будут) закинуть дрова в котел несложно любому члену семьи. Вы конечно правы. Но не дороговато ли будет. Я считал хорошый котел + буфер нержавейка + обвязка + работа. Както для дублирующей системы 100+ к дороговато. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Николаевич Опубліковано: 20 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 Разве что вы их продаете ) и делаете. Как основная система согласен. Как дубль - если некуда деть много денежек то да. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maryan_bhfz Опубліковано: 20 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 3 минуты назад, Александр Николаевич сказал: Вот согласен с Вами. Но 2 как-то надежней. Если один сломался спокойно пользуешся другим санузлом до покупки нового. А сестема цыркуляции это привязка к электричеству и мне кажется такая система не простой. Ну можно и два бойлера в котельной поставить параллельно при желании, и в рециркуляции сложного ничего нет, обратная труба, тройник, слабенький циркуляционный насос, тем более ее можно включать по желанию, или вообще не включать, все будет работать и при выключенном насосе. Но Вы сами решайте, как вам удобнее) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maryan_bhfz Опубліковано: 20 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 5 минут назад, Александр Николаевич сказал: Инженерия по моим убеждениям должна быть максимально простой при это эффективной. Сложные запутаные дублирующие системы в которых что-то понимает только тот кто их городил для тех кто деньги не считает. 100%, я думаю в частном доме идеально если Вы сами полностью понимаете, как работает каждый элемент 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
whisker Опубліковано: 20 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 33 минуты назад, Александр Николаевич сказал: ....Но не дороговато ли будет. Я считал хорошый котел + буфер нержавейка + обвязка + работа. Както для дублирующей системы 100+ к дороговато. Давайте считать. Но только без фанатизма. Дымоход у вас есть. Гуглим - котел 12 квт - 13-15 тыс. гривен. Есть и за 7, но там, видимо, металл очень тонкий. Теплоаккумулятор - зачем вам нержавейка? На розетке в утеплителе 250-литровый около 10 тыс, без утеплителя - чуть больше 5-ти. Можно обмотать ватой самому. Два самых дорогих элемента - меньше тысячи евро. Два насоса, автоматика, вентилятор, расширительный бак, термостат, запорная арматура, труба примерно столько же. Сколько стоит работа запросите у форумских монтажников. Там на два дня с подсобником под ключ. Никто не заставляет вкладываться по максимуму сразу. Закупите котел и ТА и просто поставьте в котельной, дойдут руки и деньги - завершите и введете в эксплуатацию. Мой посыл в том, что не надо пороть горячку с печью и думать как и куда ее втулить, кто ее сделает по уму, как она будет размещена в интерьере. Про безопасность вообще молчу. Котел в отдельном помещении - в котельной с нормальной вытяжкой - в разы более безопасное и предсказуемое в эксплуатации оборудование, чем печь в жилой комнате. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Diver Опубліковано: 20 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 17 часов назад, Александр Николаевич сказал: Но все же посещают мысли а может сложить маленькую печку Существуют варианты каминов, не из киприча, а из более теплоемких материалов. На ками - стекляная дверца. - Это отличная альтернатива для экономии электричества для отопления днем, и выглядеть будет намного лучше. По цене - будет дороже. Я бы вместо печки или грубы ставил что то подобное. Пришел к выводу, что кирпич для печки в один ряд - это вчерашний день, ну или если сильно бюджетно нужно. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
SON Опубліковано: 20 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 53 минуты назад, Diver сказал: Существуют варианты каминов, не из киприча, а из более теплоемких материалов. Поделитесь секретной информацией? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 20 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 Как по мне хорошее решение камин с разводкой воздуха трубами + электрокотел. Электрокотел потом заменить/продублировать тепловым насосом (ТН). Камин использовать как аварийное отопление или для удовольствия. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Николаевич Опубліковано: 20 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 Спасибо, дельный совет. Я подумаю. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Александр Николаевич Опубліковано: 20 січня 2022 Автор Поділитись Опубліковано: 20 січня 2022 1 час назад, whisker сказал: Давайте считать. Но только без фанатизма. Дымоход у вас есть. Гуглим - котел 12 квт - 13-15 тыс. гривен. Есть и за 7, но там, видимо, металл очень тонкий. Теплоаккумулятор - зачем вам нержавейка? На розетке в утеплителе 250-литровый около 10 тыс, без утеплителя - чуть больше 5-ти. Можно обмотать ватой самому. Два самых дорогих элемента - меньше тысячи евро. Два насоса, автоматика, вентилятор, расширительный бак, термостат, запорная арматура, труба примерно столько же. Сколько стоит работа запросите у форумских монтажников. Там на два дня с подсобником под ключ. Никто не заставляет вкладываться по максимуму сразу. Закупите котел и ТА и просто поставьте в котельной, дойдут руки и деньги - завершите и введете в эксплуатацию. Мой посыл в том, что не надо пороть горячку с печью и думать как и куда ее втулить, кто ее сделает по уму, как она будет размещена в интерьере. Про безопасность вообще молчу. Котел в отдельном помещении - в котельной с нормальной вытяжкой - в разы более безопасное и предсказуемое в эксплуатации оборудование, чем печь в жилой комнате. Концепцыя попроще делать у меня. А вот материалы и техника должна быть надежная. Дешевое не расматриваю. Я считал хорошее все Вышло 100+ без работ 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз