MaxS Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 8 минут назад, MaksymS сказал: И, небось, с очередью. И шо делать обычному застройщику? Платить. Если не хочет деньгами, то временем и энергией. 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 10 хвилин тому, Скромный прораб сказав: Даже не представляю, сколько бы потерял мой заказчик смотри он по 100500 видео и тапанув 100000 смс на форумах, а не занимался бы своим делом((( в мене тоді була робота , що вільного часу достатньо було Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 Только что, MaxS сказал: Платить. Если не хочет деньгами, то временем и энергией. оплата деньгами не обязательно дает адекватный результат. так что традиционно спасение утопающих - дело рук самих утопающих. трать свое время или покупай уже готовое. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 7 минут назад, MAESTRO DNEPR сказал: А есть опыт приглашения к себе в дом компьютерщика, мастера по ремонту чего-либо, сборщика мебели, автослесаря...? Чем этот выбор отличается от выбора строителей? ...в противном случае, возникает другой вопрос (не к Вам, Денис, а абстрактный): а как вы дожили до своего возраста? кто за вас делал выбор по жизни? И с мебтльщиками обжигался и автослесарями. Просто вопрос цены - ошибка, лажа мебельщика и лажа прораба - по деньгам и срокам это разные вещи Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 (змінено) 9 минут назад, Dendnepr сказал: И с мебельщиками обжигался и автослесарями. Просто вопрос цены - ошибка, лажа мебельщика и лажа прораба - по деньгам и срокам это разные вещи Да... но зрите в корень - это всё проблема неумения сделать правильный выбор... даже когда он у тебя перед носом. Змінено 15 січня 2022 користувачем MAESTRO DNEPR Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 11 хвилин тому, MaxS сказав: Платить. Как бы не вопрос. Только нет никакой зависимости между платить и качественной работой. Вот прям совсем нет. 12 хвилин тому, MAESTRO DNEPR сказав: а как вы дожили до своего возраста? Ну например все делал сам. Или вы думаете что скрутить 2 провода или 2 гайки на водопроводе нужно высшее инженерное образование и 10 лет стажа? Или замазать дыру в стене нужно заканчивать 5 лет магистра искусствоведения? Строительные работы - это примитивные по сложности операции, тем более сегодня с современными материалами, рассчитанными на полных чайников. Мебель - покупается заводского раскроя без очумелых ручек доморощенных мебельщиков. Скрутить несколько конфирматов не нужно 5 лет учиться столярному ремеслу. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 8 минут назад, US7IGN сказал: оплата деньгами не обязательно дает адекватный результат. так что традиционно спасение утопающих - дело рук самих утопающих. трать свое время или покупай уже готовое. Так время и энергия тоже необязательно дадут результат. Можно их и в дурную убить Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 2 хвилини тому, MAESTRO DNEPR сказав: проблема неумения сделать правильный выбор... Это, можно сказать, краеугольный камень бытия. Начиная от выбора профессии, жены, работы, места жительства и т.д. Как там - знал бы где споткнешься подстелил бы соломку. А спотыкаешься почему? Потому что сделал неправильный выбор. К сожалению еще не изобретен способ делать только правильный выбор. Даже если он есть в перечне альтернатив. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 2 хвилини тому, MaxS сказав: Так время и энергия тоже необязательно дадут результат Обычно когда делаешь для себя то стараешься. В строительстве этого более чем достаточно - стараться. А не лишь бы побыстрее свалить и забрать деньги, как делают стройбригады. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 5 минут назад, MAESTRO DNEPR сказал: Да... но зрите в корень - это всё проблема неумения сделать правильный выбор... даже когда он у тебя перед носом. можно сделать парадоксальный вывод - как можно допускать к выбору президента тех, кто даже прораба выбрать не может? подсказка - даже если выбрать самого неумелого и зловредного специалиста и ломать ему по одной кости за каждый косяк - уже на третьей кости результаты вас приятно удивят 3 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaxS Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 (змінено) 8 минут назад, MaksymS сказал: Обычно когда делаешь для себя то стараешься. В строительстве этого более чем достаточно - стараться. А не лишь бы побыстрее свалить и забрать деньги, как делают стройбригады. Вы выше написали что работа простая и примитивная, но обесцениваете менеджерские скилы. У кого-то врождённые, у кого-то приобретенные потом, нервами, болячками. Вот в них и есть добавочная стоимость. Чуть выше написали, что люди президента не могут выбрать нормально. Как им можно доверить выбор прораба или бригады? Змінено 15 січня 2022 користувачем MaxS 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 47 минут назад, US7IGN сказал: можно сделать парадоксальный вывод - как можно допускать к выбору президента тех, кто даже прораба выбрать не может? Браво! Однозначно. 48 минут назад, US7IGN сказал: ...даже если выбрать самого неумелого и зловредного специалиста и ломать ему по одной кости за каждый косяк - уже на третьей кости результаты вас приятно удивят Нет))... рождённый ползать взлететь не сможет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 Только что, MAESTRO DNEPR сказал: Нет))... рождённый ползать взлететь не сможет. Итак, в провинциальный городок приезжает цирк. По всему городу появляются афиши: "Только у нас, только для вас, только один раз! Проездом из столицы до самого городу Парижу! Силачи и акробаты, клоуны и жонглеры, танцующие лошади и - внимание! - только у нас, только для вас, только один раз - летающие крокодилы!" На представлении всё, естественно, битком, полный аншлаг. Проходят клоуны, лошади, жонглеры, все им хлопают, но все ждут. И вот выходит конферансье и объявляет: - А теперь наш главный номер, единственный показ перед гастролями в Париже - летающие крокодилы! Из за кулис натурально вылетает стайка крокодилов - впереди побольше, позади поменьше, последним самый маленький - делает три круга вокруг арены и улетает обратно за кулисы. Но самый маленький крокодильчик устаёт и шлёпается на колени супруге бургомистра, которая, разумеется, сидит на первом ряду на лучшем месте. Та гладит его по голове и замирающим голосом спрашивает: - Но скажи, крокодильчик, как же это у вас всё-таки получается?! На что крокодильчик поднимает на неё огромные грустные глаза и говорит: - Ах, мадам, если б вы только знали, мадам, как нас здесь пИздят! Проходит год и в город снова приезжает цирк. Появляются афиши: "Только у нас, только для вас, только один раз! Проездом из столицы до самого городу Парижу! Силачи и акробаты, клоуны и жонглеры, танцующие лошади и летающие крокодилы, и - внимание! - только у нас, только для вас, только один раз - поющие рыбы!" На представлении, естественно, опять полный аншлаг. Проходят клоуны, лошади, жонглеры, пролетают крокодилы, все им хлопают, но все ждут. И вот выходит конферансье и объявляет: - А теперь наш главный номер, единственный показ перед гастролями в Париже - поющие рыбы! Из за кулис натурально выпрыгивает на хвостах стайка рыб - впереди побольше, позади поменьше, последней самая маленькая - рассаживается вокруг арены, исполняет какую-то оперетку и упрыгивает обратно за кулисы. Но самая маленькая рыбка, устав, шлёпается на колени всё той же супруге бургомистра. Та гладит её по голове и говорит: - Я знаю, бедная рыбка, знаю, как вас здесь пИздят! На что рыбка поднимает на неё огромные грустные глаза и говорит: - Ах, мадам, если б вы только знали, мадам, а как здесь пИздят крокодилов!.. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 ну и еще один классический пример как работать с теми кадрами, которые есть, понимая что идеальных не бывает... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 1 час назад, MAESTRO DNEPR сказал: Да... но зрите в корень - это всё проблема неумения сделать правильный выбор... даже когда он у тебя перед носом. Фирменное сто с персоналом (якобы) обученным на заводе производителе авто и дядя Вася из гаража - что правильнее? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 2 минуты назад, Dendnepr сказал: Фирменное сто с персоналом (якобы) обученным на заводе производителе авто и дядя Вася из гаража - что правильнее? личное знакомство с хозяином бизнеса 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 1 годину тому, MaksymS сказав: Строительные работы - это примитивные по сложности операции, тем более сегодня с современными материалами, рассчитанными на полных чайников. за виключенням плитки, бо в складних су еавіть профі косячать іноді 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MaksymS Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 Звісно, можуть бути специфічні види робіт, які краще довірити професіоналу - але їх не так вже й багато. І, наприклад, штукатурку теж би довірив комусь іншому, бо це фізично дуже важка робота. Дах теж - принаймні стропильну систему. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
МаТраС Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 8 хвилин тому, MaksymS сказав: Звісно, можуть бути специфічні види робіт, які краще довірити професіоналу - але їх не так вже й багато. І, наприклад, штукатурку теж би довірив комусь іншому, бо це фізично дуже важка робота. Дах теж - принаймні стропильну систему. якщо це квартира двушка, хай з перепадами в 3 см, то любий за днів 6 заштукатурить. і не така вона вже й важка. дах да, в деяких коліна просито труситись і руки починають від висоти. довго привикати треба Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 (змінено) 28 минут назад, US7IGN сказал: личное знакомство с хозяином бизнеса Не уверен. столкнулся с таким 2001 году, А6 («ракушка» и я, понятно, царь) рвётся ремень ГРМ, 16 клапанов в хлам, поставили диагноз и вылечили только на специализированной СТО. Перед этим промурижили два дня на станции с красивым бигбордом «ремонт американцев» (она была ближе всех). Змінено 15 січня 2022 користувачем Скромный прораб Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 1 минуту назад, Скромный прораб сказал: с красивым бигбордом «ремонт американцев» (она была ближе всех). где здесь хозяин бизнеса? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 Только что, US7IGN сказал: где здесь хозяин бизнеса? Как помогло бы в данной ситуации личное знакомство с хозяином? Объясните? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
US7IGN Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 1 минуту назад, Скромный прораб сказал: Как помогло бы в данной ситуации личное знакомство с хозяином? Объясните? отношение к тебе и твоей проблеме. хозяин бизнеса прекрасно знает свои возможности и никогда не станет тебе мурыжить голову, рискуя отношениями... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
MAESTRO DNEPR Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 Байки - это весело... а я расскажу историю из жизни. 2017й, август... навёз я на объект 300 квадратов тротуарки Лайнстоун из Киева и несколько поддонов гранитных бордюров, напиленных под заказ где-то в Житомирской области... в общем - материал лухари, нужны такого же уровня укладчики. Прошерстил свой телефон - там никого подходящего, начал искать... олх, работники, город.дп. Звоню и говорю: в доме будет жить инвалид, поэтому мне нужно идеальное качество... торговаться не буду, но в конце посажу в инвалидное кресло и заставлю проехать по плитке (Лайнстоун, если кто не знает, без бортиков по краям, должно получиться идеально ровное поле... поэтому, собственно, его и выбрали). Одни сразу в отказ, мол заняты... другие очкуют... третьи начинают ставить кучу условий... и это мы ещё не встречались, только по телефону. Один вроде бы ничего, нормально общается... задал пару точечных вопросов - ответы знает, давай встречаться. Приезжают "двое из ларца" (мультик помните?), три центнера на двоих... и я не представляю себе их ползающих на коленях по гарцовке с плиткой и молотком в руках. Заказчик: -ну что, берём этих? я: -нет конечно! Заказчик: -а я бы взял, мне они понравились. я: -они не тротуарщики, они просто есть хотят. Процесс поиска затянулся до ноября, безрезультатно. Замотал я поддоны с плиткой и бордюрами плёнкой и оставил так зимовать... благо, Заказчик уже вселился в дом, забор есть и охранять ничего не нужно. Весной всё пошло по второму кругу, сначала с тем же успехом. Потом один из моих рабочих дал мне номер телефона каких-то знакомых тротуарщиков... но так, без рекомендаций. Звоню, рассказываю про инвалидное кресло... говорит ок. Спрашиваю: что не страшно? Говорит нет. Ладно , приезжайте. 8-00 - никого... жду. Приезжают около 9и. На старых убитых жигулях. Выходят... один косоглазый, второй синий (я не шучу)... перегар за километр, еле стоит на ногах. И вот он момент истины... 99 из 100 выгнали бы их на фиг не разговаривая, но не я... что-то в них было такое, что заставило меня сказать: сейчас едете домой, отсыпаетесь, не похмеляясь и завтра в 8-00 красивые, побритые и хорошо пахнущие приезжаете на работу. Ок? Ок. Ещё раз услышу перегар - выгоню без денег. По рукам? По рукам. Больше у меня с ними проблем не было. Они сделали всё быстро и идеально. Это был всего-лишь вопрос правильного выбора. 2 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Скромный прораб Опубліковано: 15 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 15 січня 2022 Только что, US7IGN сказал: отношение к тебе и твоей проблеме. хозяин бизнеса прекрасно знает свои возможности и никогда не станет тебе мурыжить голову, рискуя отношениями... Возможно вы правы, конкретно в той ситуации денег с меня никто не взял, но при погрузке на эвакуатор часто слышал «зато мы ремонтируем американцев», мне кажется они были уверены, что справятся. И что то мне подсказывает, знакомство тут бы не помогло. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз