Утепление плоской кровли изнутри

[sergey-shu]

Здравствуйте!

Хочу вот такое утепление, сейчас смотрю в сторону того, что приклеить ЭППС к бетонной плите. Проблемой вижу возможное наличие конденсата внутри помещения:

Какие могут быть конструктивные решения? Вентилируемую воздушную прослойку как-то не хочется делать...

 

[Propeller]

Круто

 

[Сергей НСТ]

7 часов назад, sergey-shu сказал:

Проблемой вижу возможное наличие конденсата внутри помещения:

Не будет никакого конденсата. Ему нет на чем конденсироваться при таком R. Вентиляцию помещений просто правильно организуйте и будет Вам счастье.

[sergey-shu]

15 часов назад, Propeller сказал:

Круто

?

15 часов назад, Сергей НСТ сказал:

Не будет никакого конденсата. Ему нет на чем конденсироваться при таком R

по опыту?)
 

 

15 часов назад, Сергей НСТ сказал:

Вентиляцию помещений просто правильно

что тут имеете ввиду?)

[Propeller]

26 минут назад, sergey-shu сказал:

?

 

Реально круто.

[Сергей НСТ]

8 часов назад, sergey-shu сказал:

по опыту?)

По книжке ) Вы, дом по опыту строите, или по проекту?

А как, кстати, планируете реализовать 330 мм ЭППС? 100+100+100+30? Много мороки.

Мне кажется, что так будет проще и эффективнее

 

Змінено 17 листопада 2021 користувачем Сергей НСТ

[sergey-shu]

13 часов назад, Сергей НСТ сказал:

330 мм ЭППС

То я игрался, для понимания какой слой нужен для R 10.

А Вы по какой книжке? Меня настораживает эта зона конденсации...

[sergey-shu]

Назрел новый вопрос - а как посчитать разницу эффектов от утепления кровли снаружи/внутри плиты перекрытия?

Кажется, что, утепляясь изнутри, когда я включу отопление, мне не нужно будет нагревать всю плиту до некой температуры, когда она перестанет охлаждать мои помещения. Этот эффект как-то можно измерить? Не в деньгах)

[Сергей НСТ]

В 18.11.2021 в 12:29, sergey-shu сказал:

Меня настораживает эта зона конденсации...

Вы, не на картинки смотрите, а вникайте немного глубже в вопрос. Если внимательно изучить тот же отчет из смарткальк, то там в разделе "влагонакопление" можно прочитать, что конструкция удовлетворяет требованиям защиты от переувлажнения.

R 10.99.pdf

[Сергей НСТ]

13 минут назад, sergey-shu сказал:

не нужно будет нагревать всю плиту до некой температуры

Сейчас адепты теплоаккумуляции Вам расскажут по чем рубероид в Одессе 🤣

[sergey-shu]

27 минут назад, Сергей НСТ сказал:

Сейчас адепты теплоаккумуляции Вам расскажут по чем рубероид в Одессе 🤣

Это я понимаю) но я не про деньги ж

[sergey-shu]

1 час назад, Сергей НСТ сказал:

вникайте немного глубже в вопрос

Вот стараюсь как раз) спасибо за участие в теме.

Если с ЭППС так все ок с влагой, то почему им не утепляют изнутри, например, стены, откосы?

[Сергей НСТ]

4 минуты назад, sergey-shu сказал:

почему им не утепляют изнутри, например, стены, откосы?

Утепляют, но это глупо.

[tansss]

4 минуты назад, sergey-shu сказал:

Если с ЭППС так все ок с влагой, то почему им не утепляют изнутри, например, стены, откосы?

Откосы - утепляют  Но есть противники этого процесса!

[sergey-shu]

7 минут назад, Сергей НСТ сказал:

Утепляют, но это глупо.

А чё стены глупо, а потолок круто?) Разные проблемы и разный эффект?

[Сергей НСТ]

У стен и у потолков разное функциональное назначение. А теплоизоляционные материалы не бывают прочными, они все мягкие и пустотные. На потолке не выполняются штукатурные и малярные работы, если нет острой необходимости, то по потолкам монтируются подвесные конструкции (гипсокартон, натяжные и т.д.), т.е. утеплить потолок можно от стены до стены сплошным слоем и этому ничего не мешает. Стены утеплить изнутри мягкими материалами можно только под фальшстены из ГК и т.д., иначе невозможно будет их нормально отделать, закрепить на них мебель и т.д. Многим ли нужно отдавать под это огромную часть полезной площади помещений, если можно утеплиться снаружи? Но если не утеплять стены всплошную, а только по откосам, например, то это создает эффект локального промерзания конструкции стены в том месте, где она отсечена от тепла системы отопления. В чем смысл этого промерзания, если можно нормально утеплиться снаружи сплошным слоем без разрывов? Вот такая логика.

[sergey-shu]

Вычитываю инет)

Спойлер

Цитата

Немножко прояснить данную ситуацию можно, обратившись к ГОСТам и СНИПам, выпущенным уже после распада СССР. Они явно дают понять, что утеплять следует именно фасадную часть здания, а внутри дома должны находиться камень, бетон или кирпич. Они составляют так называемый «холодный» слой, который должен иметь слабую паропроницаемость и хорошо проводить тепло.
Подробнее: srbu.ru/stroitelnye-raboty/74-kak-chem-uteplit-steny-iznutri.html

 

Цитата

Просто обшить стены утеплителем – не вариант. Надо и вентиляцию дополнительную предусмотреть, и провести меры, позволяющие предохранить теплоизолятор от конденсата. Иначе утеплитель быстро выйдет из строя.

С другой стороны:

Спойлер

 

Цитата

На основании описанного выше делаем вывод, что основная задача при внутреннем утеплении – сделать все возможное, чтобы не допустить контакт влажного воздуха с точкой росы. То есть, задача №1 – защитить внутреннюю поверхность стены от малейшего контакта с паром. И сделать это можно достаточно просто. Нужно выполнить три пункта:

• соблюдать технологию монтажа утеплителя;
• обязательно обустроить пароизоляцию;
• выбрать правильный материал для утепления стен.

 

Цитата

Нужно защитить часть, где появится точка росы, от влаги:

• до начала монтажа обработайте поверхность составом от плесени и грибков;
• выберите качественную пленку для пароизоляции, постарайтесь обеспечить плотную герметизацию стыков;
• уберите сколы и лишнюю штукатурку, заполните трещины, выровняйте поверхность;
• используйте теплоизоляционный материал с низкой паропроницаемостью;
• приклеивая утеплитель, следите, чтобы он как можно плотнее соприкасался с поверхностью;
• поставьте на окна специальные клапаны: это поможет уменьшить влажность.

Цитата

Считается, что утеплять квартиру или дом можно только с фасада. Но утеплить помещение изнутри нельзя - а в некоторых случаях и надо. Правила монтажа теплоизоляции изнутри помещения не сложные, и если их придерживаться, то утеплитель не будет сползать, набирать влагу, терять свои теплоизоляционные свойства, в нем не появятся грибок или плесень. Для этого лишь надо между утеплителем и финишным покрытием стены (например, гипсокартоном) установить простую и достаточно недорогую пароизоляционную мембрану. Она не пропускает влагу из помещения в утеплитель, и, соответственно, влага в нем не появляется.

То есть кажется, что таки можно. Главное - не дать пару зайти в теплоизоляцию. Что видится возможным при наличии паробарьера и 100% примыкании друг к другу ЭППС листов: как между собой, так и с плитой перекрытия.

Змінено 22 листопада 2021 користувачем sergey-shu

[Сергей НСТ]

51 минуту назад, sergey-shu сказал:

То есть кажется, что таки можно.

Да, в инете можно найти еще пару тысяч бредовых идей... Привести СНиП и противопоставлять ему какую-то дилетантскую статейку  

[sergey-shu]

2 часа назад, Сергей НСТ сказал:

Да, в инете можно найти еще пару тысяч бредовых идей... Привести СНиП и противопоставлять ему какую-то дилетантскую статейку  

Может для специалиста оно очевидно. А мне вот вообще нет.

Сейчас кажется, что добиться достаточного качества конструкции между перекрытием и всеми слоями ЭППС достичь непросто и риск накосячить того не стоит. Любая полость между листами утеплителя или у перекрытия грозит плесенью.

[Сергей НСТ]

1 час назад, sergey-shu сказал:

Любая полость между листами утеплителя или у перекрытия грозит плесенью.

Это откуда инфа?

[sergey-shu]

11 часов назад, Сергей НСТ сказал:

Это откуда инфа?

Из головы чисто. Внутри ЭППС конечно влаги не будет. А между бетоном и листом - вполне себе норм.

Не?

Буду рад разувериться в этом