YELENA Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 Тільки що, Kirill_Dnepr сказав: Печь любая, да та же голландская, подразумевает, что кто то каждый день есть дома, так как в ней поддерживается какое то горение и температура. Для условной пенсии, кинуть ведёрко уголька, или дров, не проблема. И будет круто, будет и счастье и нули на счётчиках за отопление. Если дом подразумевает наезды периодические, то печь не катит. Уголек и дрова тоже ж денег стоят. И подороже отопления газом выходит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Narval Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 (змінено) 9 минут назад, YELENA сказал: Уголек и дрова тоже ж денег стоят. И подороже отопления газом выходит. В этом году у нас - да. что будет дальше, одному богу известно. 1 кг угля =1м газа. Цена сейчас одинакова, но кочегаром работать не надо. Змінено 29 листопада 2021 користувачем Narval 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vadimv Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 (змінено) 5 хвилин тому, Kirill_Dnepr сказав: а что если выключат газ Та ниче в принципе страшного: - вслед за газом отвалится свет - после чего не станет воды в кране (если это не центральный водопровод) - температура быстро опустится до наружной (у нас жеж модные стены из ГБ) - ну и придется собирать манатки и ехать (если конечно у нас не электромобиль, на том далеко не уедешь) Это ж все не смертельно. ) Змінено 29 листопада 2021 користувачем vadimv 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 10 минут назад, YELENA сказал: Я ж не знаю их статстики, особенно по таким темам. э э Э Э!!!! альоу!!!!!111 неужели автор Цитата А почему в европах и америках натяжные потолки в жилых помещениях очень мало кто делает? прозвизделся ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Tamburello Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 10 минут назад, Narval сказал: В этом году у нас - да. что будет дальше, одному богу известно. я всё таки оптимистично ожидаю, что отменят разные цены на газ для населения и промышленности. ибо, по хорошему, за тридцать лет никто ничего не сделал со своим жильёем. а тут есть уникальный шанс тотальной ревизии. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 (змінено) 5 часов назад, Юрий Киев сказал: в кирпичном доме не поставить традиционную олдскульную грубу(можно и печь) ,а лучше две - большой грех В утепленном кирпичном доме нафиг не нужны никакие грубы и кирпичные печи - все лишнее тепло итак аккумулируется стенами, достаточно простой воздушной топки и чем больше её мощность, тем меньше придется работать кочегаром Змінено 29 листопада 2021 користувачем normal Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
newbee2020 Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 (змінено) 1 час назад, Kirill_Dnepr сказал: Шидель и дорогая топка должны сочетаться со всем остальным. Даже с топками Гаврилова это ну так, бульдог с носорогом. Не так что везде жопа, щебень вместо плитки, везде говнище на участке. Зато посмотрите у меня щидель😁 а что йотул выше уровнем гаврилова? чета сомневаюсь. моя скромная маленькая 60х42+bw обошлась с примочками 50 тгрн. дался вам тот шидель. обычный дымоход. в европах нержавку вроде как вообще не ставят. как и крыши с профнастила не делают. наше ноухау Змінено 29 листопада 2021 користувачем newbee2020 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 6 минут назад, normal сказал: ... и чем больше её мощность, тем меньше придется работать кочегаром И соответственно больше потеть, если она расположена в гостиной... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
allanek Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 45 минут назад, GraD_Kh сказал: Справедливости ради шидель тоже просто на стяжку не поставишь. Для одноэтажного дома это грубо говоря килограмм 600-700 на площадь 36*36 см. Спорное утверждение. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GraD_Kh Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 6 минут назад, allanek сказал: Спорное утверждение. Какое именно? Вес шиделя и размеры примерно такие. Это около 4.7 тонн на кв метр. Делать такую точечную нагрузку на полы по грунту или стандартную плиту без локального доп армирования, не говоря уж плитах перекрытия, я бы не стал. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 7 минут назад, GraD_Kh сказал: Какое именно? Вес шиделя и размеры примерно такие. Это около 4.7 тонн на кв метр. Делать такую точечную нагрузку на полы по грунту или стандартную плиту без локального доп армирования, не говоря уж плитах перекрытия, я бы не стал. Локальное усиление безусловно нужно, но гораздо скромнее чем в случае с кирпичным дымоходом. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 (змінено) 34 минуты назад, normal сказал: В утепленном кирпичном доме нафиг не нужны никакие грубы и кирпичные печи - все лишнее тепло итак аккумулируется стенами, достаточно простой воздушной топки и чем больше её мощность, тем меньше придется работать кочегаром а нафига нужна какая-то говнотопка,если можно на єтапе строительства дома сделать грубу? нормальная груба даже без других источников тепла способна отапливать три комнаты,например и при вечерней протопке и закладке на ночь будет давать тепло до утра. и никаких кочегаров. но в принципе это просто допопция ,которая не помешает,а только в плюс а нужна законченная и сбалансированная концепция дома как слаженного конструктива из нескольких систем. и только. к при меру отопление - газовое через котел, гвс електрика бойлер,отвод канализации в септик такой то ... сообразить заранее как это все работает,какие технологии при строительстве и как это все выглядит на конкретном участке. я так думаю. Змінено 29 листопада 2021 користувачем Юрий Киев 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
GraD_Kh Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 (змінено) 13 минут назад, Vikctor сказал: Локальное усиление безусловно нужно, но гораздо скромнее чем в случае с кирпичным дымоходом. Да, но в любом случае надо это на этапе проекта заложить. Тут уже небольшая разница между тем, что залить пятку фунамента под дымоход и другими вариантами. P.S. Если что - я сам за шидель и себе его поставил. Просто изначально было утверждение, что под кирпичный нужен мегафундамент, а под шидель ничего не нужно. Змінено 29 листопада 2021 користувачем GraD_Kh 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
normal Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 (змінено) 19 минут назад, Юрий Киев сказал: нормальная груба даже без других источников тепла способна отапливать три комнаты Конечно, она же только излучением греет в прямой видимости, а воздушная топка способна конвекцией отапливать весь дом 19 минут назад, Юрий Киев сказал: при вечерней протопке и закладке на ночь будет давать тепло до утра На мои 90м2 в сутки нужно 30кВт, я делаю вечером две закладки по 5кг в 15кВт-ную топку и стены отдают тепло аж до следующего вечера Грубы и печи придумали для неутепленных или нетеплоемких домов, для утепленных и теплоемких никакая дополнительная масса не нужна, лишнее тепло комфортно распределяется по всем стенам и нагревает их от силы на 1-2 градуса, а спать возле грубы или на печи я думаю все представляют как... Змінено 29 листопада 2021 користувачем normal 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Юрий Киев Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 3 минуты назад, normal сказал: Конечно, она же только излучением греет в прямой видимости, а воздушная топка способна конвекцией отапливать весь дом На мои 90м2 в сутки нужно 30кВт, я делаю вечером две закладки по 5кг в 15кВт-ную топку и стены отдают тепло аж до следующего вечера браво! пошло-поехало ))) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
newbee2020 Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 (змінено) 24 минуты назад, Kirill_Dnepr сказал: Просто камин сам по себе, и топка это не наше.Это сова, пойманная не в наших широтах и натянутая на наш глобус. гавриловы сертифицированы в европе. реальных претензий я так понимаю нет? только вера, что наши не могут сделать современную топку не хуже европейских? про нержавку речь шла в контексте каминов Змінено 29 листопада 2021 користувачем newbee2020 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 3 часа назад, Vikctor сказал: Когда кирпич начнёт внутри отстреливать и/или на внутренней отделке появятся чарующие грязные пятна , то придётся дымоход гильзовать. Можно же сразу загильзовать. На этапе возведения вентканалов. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Вовк Опубліковано: 29 листопада 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 9 часов назад, shneider_vova сказал: 170*1000/((40+10)*100)/25 = 1.36 кг/см2, если вы уже считаете в этим странных величинах, или же 170 т/ 50м/0.25м = 13,6 т/м2, чего с головой хватило бы на глинах, а вот на разных слабых грунтах - не хватит Если я правильно понял расчет, то получается: 2 длинные, горизонтальные стены длиной 13 метров, 3 вертикальные стены длиной 7,2 метра (вычтены углы) и одна горизонтальная стена 6,8 метра. Всего - длина - 54,4 метра или 5440 см. Ширина - 25 см. Площадь - 136000 кв см. Если вес дома 170000 кг, то получается 1,25 кг/кв.см. Красными стрелками показаны несущие стены. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vikctor Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 1 минуту назад, Dendnepr сказал: Можно же сразу загильзовать. На этапе возведения вентканалов. Мастервовик считает это излишним, насколько я понимаю его философию. Но речь собственно была о стоимости двух вариантов дымохода. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Вовк Опубліковано: 29 листопада 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 12 часов назад, vadimv сказал: А я бы делал строго наоборот: - внутренние несущие в полтора кирпича (во-первых на них нагрузка от крыши в два раза больше, во-вторых это позволяет сделать вентканалы и дымоход) - наружные в кирпич + 15 см ПСБ - перегородки в полкирпича По Вашему предложению есть 2 группы вопросов: 1. Почему нагрузка крыши в 2 раза больше на внутренние стены? Во первых - одна внутренняя несущая стена параллельна длинной стороне дома. Я не думал, что на нее вообще будет как-то крыша давить. Во вторых - если даже применить самый условно-простой вариант: двускатка с ребром над внутренней несущей стеной, то почему на нее будет нагрузка в 2 раза больше? 2. Зачем вентканалы? Разве есть смысл в таком доме делать еще и вентиляцию? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
shneider_vova Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 9 минут назад, Валерий Вовк сказал: Если я правильно понял расчет, то получается: 2 длинные, горизонтальные стены длиной 13 метров, 3 вертикальные стены длиной 7,2 метра (вычтены углы) и одна горизонтальная стена 6,8 метра. Всего - длина - 54,4 метра или 5440 см. Ширина - 25 см. Площадь - 136000 кв см. Если вес дома 170000 кг, то получается 1,25 кг/кв.см. Красными стрелками показаны несущие стены. Ну такой расчет имеет права быть, но не даёт никакой полезной информации. 3 минуты назад, Валерий Вовк сказал: Зачем вентканалы? Разве есть смысл в таком доме делать еще и вентиляцию? Если дышать в доме не планируете, или планируете принудительную вентиляцию, то не нужно 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Dendnepr Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 Если будет газ - вентканалы обязательны. Причем необходимого сечения. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Вовк Опубліковано: 29 листопада 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 18 минут назад, shneider_vova сказал: Ну такой расчет имеет права быть, но не даёт никакой полезной информации. Если дышать в доме не планируете, или планируете принудительную вентиляцию, то не нужно 1. Про расчет не понял. Я, вроде сделал так, как Вы написали, когда общались с Уважаемым NARVAL. А почему не дает полезной информации? 2. Дышать планируем. А чем плохо естественное проветривание? А если учесть, что в доме будет 2 вытяжки (на кухне и в гардеробной), то приток должен быть. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Валерий Вовк Опубліковано: 29 листопада 2021 Автор Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 21 минуту назад, Dendnepr сказал: Если будет газ - вентканалы обязательны. Причем необходимого сечения. А где они обязательны? По всему дому? Или только на кухне или в топочной? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
mastervovik Опубліковано: 29 листопада 2021 Поділитись Опубліковано: 29 листопада 2021 1 минуту назад, Валерий Вовк сказал: А чем плохо естественное проветривание? А если учесть, что в доме будет 2 вытяжки (на кухне и в гардеробной), то приток должен быть. Э-э, вы полегче такие вещи на строимдом озвучивать! Точно на сарай в оценках напроситесь 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз