Одноэтажка в селе на 100квм. Недорого )))

[Татьяна5]

8 минут назад, Валерий Вовк сказал:

Радиаторное отопление опять же рассматриваю с точки зрения бюджета. Я с ним жил и живу и оно, относительно меня устраивает по удобству. Подчеркну - относительно. Хотя бы потому, что если понадобятся деньги для других решений, то некомфортность радиаторов я приму.

Возможно, я не права, но, имхо - теплый пол в частном доме и сама возможность только его иметь - это офигенный плюс и аргумент для частного дома. Это клёво, комфортно и оч приятно

[Валерий Вовк]

2 часа назад, mastervovik сказал:

Не видел ни одного застройщика по строившегося  дёшево благодаря форуму

Как можно построится дешевле других если строить как все? Я уже даже не читаю новых тем застройщиков, потому как все типично под копирку, по-этому и цена за кв.м. известна) 

Форум превратился вы зомбоящик для неокрепших умов 🤣

я думаю, что такие есть... тут же тьма-тьмущая идей обсуждается. Я думаю, что некоторые застройщики принимают спорные решения и часть из них - выигрывает, а часть проигрывает. Но те, кто выигрывают, не будут лезть на рожон и доказывать, что все остальные - неправы. Да и многие их тех, кто проиграл, тоже, наверное, не будут светить свои косяки, чтобы не слышать "а я тебе говорил!!!". Конечно, есть и такие, что не боятся признаться в ошибках. Но, все же, я думаю, что есть те, кто удачно сэкономил. Правда, им пришлось заплатить за это своим дорогим временем, чтобы очень хорошо во всем разобраться... А как сказал выше один из уважаемых: часто - лучше найти себе подработку по своему профилю, а заработанные деньги вкинуть в проект. И это тоже верный путь, хоть и на нем можно ноги поломать 😉.

[Валерий Вовк]

1 час назад, shneider_vova сказал:

🤗

ТС, извините за эти простыни. В общем, бюджет у вас есть, те вещи, которые вы спрашиваете - имхо, на данном этапе ни на что не влияют, поэтому - 

1) геология

2) проект + проект фундамента

3) смета

4) дальнейшее обсуждение

О! Посыл в нужном направлении! Спасибо! 👍

Геологию буду делать ближайшее время. По ней есть какие-то подводные камни? (подземные). Что надо получить... в каком виде... в какой комплектности? А то я слышал про вариант, когда знакомый дипломированный геолог пришел с сапкой, поковырял землю и сказал: "нормас, стройся" и написал что-то карандашом на пачке от сигарет... а проектант потом говорил всякие нехорошие слова.

Для проекта у меня уже все есть? А то я, видно, не понимаю - что надо для проекта. (я обычно вначале сильно торможу.... потом ничего - разгоняюсь).

[vadimv]

9 годин тому, Валерий Вовк сказав:

Но к проектанту надо идти хоть с каким-то пониманием о чем речь, а не мычать "ну я домик хочу... вы сделайте хорошо... а плохо, пожалуйста, не делайте 🥺".

Берете папочку с планом участка, всякими там сетями вокруг, домами соседей. Плюс составляете себе список примерно в том виде, что я приводил (спальни - надцать метров, 2 штуки...). Ну и свои пожелания относительно того, куда хотите сориентировать спальни , гостиную, террасу и т.п. Все остальное - работа проектанта.

Змінено 15 листопада 2021 користувачем vadimv

[vadimv]

9 годин тому, Валерий Вовк сказав:

Я еще даже не знаю - на чем экономить

На многом можно экономить. Например:

- не разгоняться на 100 кв.м для двоих, делать домик поменьше

- а если он небольшой и одноэтажный - для стен уже будет достаточно толщины в 25 см кирпича + утепление. Вместо 40-50 см ГБ.

- плюс если будет рациональная планировка (без лабиринта внутренних стен и перегородок) - можно сэкономить на отделке

- меньше площадь дома - меньше площадь ТП

- и меньше точек электрики и проводов

- и меньше крыша, и фундамент

и т.д. и т.п.

Но если с самого начала разогнаться на 100 кв.м - то одно это решение потянет за собой все остальное и экономии как таковой не будет.

Воспользуйтесь своим здравым смыслом и ответьте (себе) на вопрос - чего именно вы хотите.

Змінено 15 листопада 2021 користувачем vadimv

[nosatiy]

12 часов назад, max1e сказал:

Год назад я так же пришёл сюда новичком, имея 1000 вопросов, и ни одного ответа в надежде найти их в коллективном уме. За этот год я вынес с этого форума 3 урока. Реально полезной информации из форума где то 5-10% от всего что тут пишут/писали/будут писать, и вот почему:

1. нужно понимать что на форуме очень много продаванов (их цель убедить купить что то готовое, т.к. сами вы тупой олень и никогда не осилите замесить бетон или найти того кто это может сделать), есть отдельная каста людей которые применяли/применяют абсолютно глупые решения по разным причинам, и всем втирают так делать, или навязывать свои услуги. Есть сторонники (фанатики?) секты безумных верований в макаронных монстров из мира стройки: те кто топят за кирпич, бо так робив мiй дiд, есть апологеты одноэтажников, бо вдруг ви завтра iнвалiдом будете, и всё в таком духе

2.На форуме очень любят считать чужие деньги и фантазировать.

3. Самый важный опыт - свой опыт. 

зашло.  

интересные «инвалиды» получаются,  на второй этаж зайти сложно,  а по прямой даже бегают. 

[Narval]

12 часов назад, max1e сказал:

Год назад я так же пришёл сюда новичком, имея 1000 вопросов, и ни одного ответа в надежде найти их в коллективном уме. За этот год я вынес с этого форума 3 урока. Реально полезной информации из форума где то 5-10% от всего что тут пишут/писали/будут писать, и вот почему:

1. нужно понимать что на форуме очень много продаванов (их цель убедить купить что то готовое, т.к. сами вы тупой олень и никогда не осилите замесить бетон или найти того кто это может сделать), есть отдельная каста людей которые применяли/применяют абсолютно глупые решения по разным причинам, и всем втирают так делать, или навязывать свои услуги. Есть сторонники (фанатики?) секты безумных верований в макаронных монстров из мира стройки: те кто топят за кирпич, бо так робив мiй дiд, есть апологеты одноэтажников, бо вдруг ви завтра iнвалiдом будете, и всё в таком духе.

2.На форуме очень любят считать чужие деньги и фантазировать. Я гарантирую что если полистать предыдущие 5 страниц обсуждения найдется 1-2-3 таких, которые уже и цифры озвучили и ваши, и соседей и все остальные. Цены очень рандомный показатель, всё очень индивидуально,  зависит от ваших хотелок, от сезона, от ситуации на рынке валют, от прямых рук, свободного времени и т.д.

3. Самый важный опыт - свой опыт. Все равно будут набиваться свои шишки, можно почерпнуть какие то общие направления/планы/действия - но всё нужно решать самому и критично мыслить.

Вот прочитали это и отложите в непонятные посты.

вам рекомендую после того как наслушаетесь ответов форумных гуру, прочитать темы застройщиков, и найти близкую для себя и уже от нее отталкиваться.

стоимость меняется каждый год и даже если цифра будет правдивая на сегодняшний день, то это не значит что у вас так получиться.

для меня например весомой темой была дом на ушп от dmode.

Да у меня совсем другое, но вот подход к просчетам мне импонировал и некоторые вопросы я задавал в личку.

по вопросу продавцов считаю это не минусом а плюсом, так как тут можно купить товар по такой цене, которую вам ни на одном опте не предложат.

ну и т.д. И т.п.

просто надо фильтровать и выстраивать свою стратегию.

[vadimv]

3 хвилини тому, Kirill_Dnepr сказав:

Ну типа жена заказчика захотела санузел там, потому дом смотрится снаружи убого, это как пример.

Так это потому, что приходят к проектанту уже со своим "видением" и уже не могут с этим видением расстаться. Не надо видения - приходите со списком помещений, планом участка и пожеланиями по ориентации. 

Еще очень нехорошо, что насмотрятся на пинтересте красивых 3д-картинок, а что оно реализуемо только в 3д, а жизни все несколько иначе - даже не догадываются. А потом разочарования.

3 хвилини тому, Kirill_Dnepr сказав:

ИМхО только покупать готовый проект коих штук десять на одноэтажки удачных существует в природе.

По готовым проектам тоже не все так гладко - я уже неоднократно слышал, что их специально делают недоделанными. Чтобы клиенты потом обращались за доработкой, по цене индивидуального проекта.

Например, с какого бодуна в Z7 нет окна в торцевой стене в зоне обеденного стола? Дайте сюда этого проектанта, пусть он ответит на этот простой вопрос, не отводя глаза в пол.

[normal]

Радиаторы, линолеум, СИП-панели... Так просрать 100 штук... Лучше найдите в том селе простого кладочника с подсобником, пусть выкопают траншею до материковой глины, зальют МЗЛФ и выгонят коробку из БУ кирпича по 3 грн или все соседские дома выстроены по какой-то другой технологии?

[newbee2020]

УШП, однослойный D300, двускатная с металочерепицы крыша. если плиту сделаете сами, а на стены+крышу возьмете универсалов, получится не очень дорого за коробку с высокой степенью готовности. а ежели самому все делать (кроме крыши), то вообще экономия. хватит ли сил и желания, вот в чем вопрос. если самостоятельно работать не планируете, УШП не делайте.

[newbee2020]

10 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

Легко ответит.

Скажет: нормы освещения помещений я выполнил, а под той стеной я задумывал диван, а не стол 

а ему в ответ, спасибо до свиданья  у меня у соседа z7 на ушп. с окном в гостинной 

если терраса на север, как положено, сомневаюсь что нормы освещения выполняются

Змінено 15 листопада 2021 користувачем newbee2020

[vadimv]

16 хвилин тому, Kirill_Dnepr сказав:

Скажет: нормы освещения помещений я выполнил, а под той стеной я задумывал диван, а не стол

Не, он там нарисовал именно стол. И благодаря такому "продуманному решению" этот стол стоит в абсолютно темном месте, а это центр гостиной, не попадает свет в коридор и люди зимой практически не видят солнца (это ж южная сторона).

В общем, я когда вижу такие типовые проекты - у меня рука тянется к пистолету. Повбивав би.

Поэтому если глянуть реализации этого проекта на сайте самой компании, то можно заметить, что в большинстве случаев (в жизни) окно там добавлено. И чего ж вы ... сразу его не добавили?

Змінено 15 листопада 2021 користувачем vadimv

[Татьяна5]

2 минуты назад, Kirill_Dnepr сказал:

По-сути, это уже давно унифицированная история

У поляков - да. 100% унифицировано и понятно. Окна нет потому, что z7 часто шёл в типовой застройке улиц, а там расстояние между домами = 4 метра, солянку с одного стола на второй передавать удобно с окном :-)))

[vadimv]

5 хвилин тому, Татьяна5 сказав:

Окна нет потому, что z7 часто шёл в типовой застройке улиц, а там расстояние между домами = 4 метра,

У нас тут не Польша и противопожарные нормы другие.

Короче, вот так смотришь на подобный типовой зарубежный опыт и офигеваешь от его "продуманности".

Змінено 15 листопада 2021 користувачем vadimv

[newbee2020]

1 минуту назад, Kirill_Dnepr сказал:

Z7 - это трешка на земле, типа как квартира-чешка в совке.

Истрия о том, как впихнуть невпихуемое и чтобы было не дорого. 

 

у соседа семерка, у сестры десятка, у меня 24. у целом z10/24 по моим наблюдениям топ сейчас по количеству среди 1эт. двухэтажники переходят на плоские крыши. 

[vadimv]

4 хвилини тому, Kirill_Dnepr сказав:

впихнуть невпихуемое и чтобы было не дорого. 

Чтобы было не дорого - надо не впихивать, а выкидывать. Все лишнее.

[Alvalk]

Валерий Вовк, я начинал примерно с очень похожих на  Ваши мыслей. Тоже искал, где и на чем побольше сэкономить, радиаторное отопление там и т.п....

Я бы посоветовал до заказа проекта навести порядок в голове и понять, что для Вас важно, а что нет. 

Я пока искал участок (а дело небыстрое, да и до начала строительства время не жало), начал активно читать форум (и не только его) и прикидывать возможные  планировки. Примерно полгода  мне хватило, чтобы кардинально перекроить планировку относительно того, что мне поначалу касалось идеалом (привязав к уже купленному участку) и понять, что теплый пол должен быть обязательно. По теплому полу решал не только (не столько) по форуму, сколько побывав  в доме с теплыми полами. Не экономьте на комфорте

 

[whisker]

Выделил пару ключевых слов из вашей информации: дом в селе,  на старость, на двоих.

Исходя из этого, не стоит особо рвать пуп. Если на фоне общей сельской застройки есть желание выпендриться, то это так себе решение. У нас на хуторе один выгнал домину в 2 этажа. Он не бедный человек и мог себе такое позволить. Но он умер. Да, такое бывает. Теперь дети не могут продать. Человек, готовый заплатить за такое, не поселится в наших гребенях, а для тех кого устраивает местность со всеми вытекающими, такое жилье явный перебор.

 В габаритах 12х8 можно построить шикарный дом с двумя спальнями с офигенной начинкой в виде большой котельной, сауны и тому подобного. Но нафига такой тюнинг в Смоленском зоопарке(с)? В тех же габаритах куча планировок и на три спальни. Если бы жила семья, такая площадь оправдана. Но на двоих....

Двоим надо 40-45 метров. Такой дом легко построить и содержать. Но у него один недостаток - его не очень удобно убирать, маловато места.  Поэтому надо добавить 10-15 метров, и получится порядка 60 квадратов. Остаток от стометровой заманухи лучше вложите в инженерку. В процессе проживания может оказаться,  что площадь отходит на второй план, а системы жизнеобеспечения на первый. Ощущение простора в доме легко компенсируется нахождением на участке,  в саду, под открытым небом. 

[normal]

30 минут назад, Kirill_Dnepr сказал:

радиаторы в спальнях, большие, с запасом, чтобы они были чуть тёплые, а тёплый пол в зоне кузни, санузле

А что, радиаторы в спальне помогают не одевать тапочки в кухне и санузле? Типа я быстренько прошвырнусь к холодильнику и назад

[normal]

И в кухне? Я от ламината вообще не в восторге: нифига он не теплый, когда работаешь сидя за компом целый день, а ещё он тоже твердый, что пятки ближе к пенсии начинают болеть, ещё и может вонять когда солнце через окно падает, а если окно приоткрыть, то и сквозняком по ногам несет, с которым радиатор не справляется, ещё штору то закрываешь, чтобы не видеть этот уродский радиатор, то открываешь, чтобы пошло от него тепло... Босиком по ламинату и паркету как-то некомфортно было и мы всей семьей "перепрыгнули" сперва на ковролин поверх ламината, а потом и на тапочки поверх плитки (ковролин убирать ещё то занятие)

 

[Vikctor]

4 часа назад, Татьяна5 сказал:

У поляков - да. 100% унифицировано и понятно...

Вам правда понятно? Тогда поясните и мне пару моментов. Держал в руках три папки с "проектами" Z на 100+ м2 с лёгкими итерациями. Во всех трёх были монолитные колонны. В самом простом колонн было "всего" три. В самом проблемном девять блядь!  Все армированы 16-ой арматурой, как положено. Три из них внутри дома и не обыгрываются толком стенами/перегородками. Самая мощная по проекту 1200*800. Даже уменьшенная до 800*550 она выглядит огороблищем во входной зоне. Причём визуально в том месте квадрат 100*100*4 вполне справился бы. Ну и на перекрытиях по деревянным балкам по проектам усиления двутаврами в среднем на штуку баксов за металл по ценам 2020г. Это вот правда всё с целью всеобщей экономии спроектировано? Я уж молчу про крохотные прихожие (это фишка всех Z походу) и сверхкрохотный СУ (один из двух), куда удобную для пользования раковину засунуть тот ещё квест...

[Татьяна5]

5 минут назад, Vikctor сказал:

самом простом колонн было "всего" три

Z7 заточен под кровельные польские(это массово там) фермы. Колонны- это когда крыша руками, а там пролет

[Crs]

18 часов назад, max1e сказал:

я про качество работ. Далеко ходить не надо, зайдите к ней в тему, там же есть инстаграмм женщины которая у нее дом купила. 

Зайшов кум до куми на вареники. Та поставила макітру і дві манюсіньки чарочки з горілкою. Бачить, що кум дивиться на ті чарочки і каже:

- Тому, хто такі маленьки чарочки зробив, нехай руки повідсихають.

А кум докидає:

- А тому, хто їх купував, нехай очі повилазять.

[alekssell]

В 14.11.2021 в 14:02, Kirill_Dnepr сказал:

Если не будете слушать форумских спецов, которые сидят в стройке по 5 лет и до сих пор живут в недостроях, конца которым не видно, принимать на старте правильные решения и не нанимать самоучек проходимцев , то у вас есть все шансы уложиться в 600 долларов за квадрат готового дома. Грубо говоря 400 баксов коробка с инженеркой, 200 все остальное. 
Тоесть от вашей котлетки еще и останется   

Это вряд-ли (

[SergeyGM]

В 15.11.2021 в 08:10, vadimv сказал:

На многом можно экономить. Например:

- не разгоняться на 100 кв.м для двоих, делать домик поменьше

- а если он небольшой и одноэтажный - для стен уже будет достаточно толщины в 25 см кирпича + утепление. Вместо 40-50 см ГБ.

- плюс если будет рациональная планировка (без лабиринта внутренних стен и перегородок) - можно сэкономить на отделке

- меньше площадь дома - меньше площадь ТП

- и меньше точек электрики и проводов

- и меньше крыша, и фундамент

и т.д. и т.п.

Но если с самого начала разогнаться на 100 кв.м - то одно это решение потянет за собой все остальное и экономии как таковой не будет.

Воспользуйтесь своим здравым смыслом и ответьте (себе) на вопрос - чего именно вы хотите.

По моим расчетам уменьшение/увеличение площади вокруг 100 м2 не пропорционально влияет на бюджет. Потому что есть еще участок,  забор, мощение плиткой, подключение к газу/эл-ву, септик, скважина и еще ряд моментов, которые почти не зависят от жилой площади.

В прошлом году, получив фундамент и закрыв 1-й сезон, в обмен на 56к "инвестиций", глядя на бетонный квадратик, бытовку и бурьян, меня начали посещать дикие и страшные мысли: за что, как такое может быть )))  

Змінено 16 листопада 2021 користувачем SergeyGM