Napoleon Опубліковано: 5 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 5 серпня 2015 Ув Stropuva-Ukraine не забыли ли Вы про мой вопросик: Вопрос в следующем: у меня в схеме для подстраховки ( в случае окончания горения дров) стоит последовательно по подаче газовый котел. Могу ли я рассматривать теплообменник газового котла как некий радиатор и какова его мощность может поглощаться (газовый котел мощностью 40кВт)??? Аварийный радиатор не хочу устанавливать т.к. его мощность раасеивания тепла незначительна по сравнению с мощностью ТТ котла в 40кВт.... Жду с нетерпением ответа... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stropuva-Ukraine Опубліковано: 7 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 7 серпня 2015 А вы пишете в инструкции что защитный радиатор должен стоять чуть ли не на высоте подачи котла? Такого текста в инструкции нет. Просто схематически его так изобразили. Добавлено через 38 секунд А не хотите поставить 4-ходовый клапан защиты? Он сливает кипяток с подачи и заливает холодную с водопровода. 4-ходовый клапан защиты работает при наличии электричества (воду качает станция). Добавлено через 3 минуты Ув Stropuva-Ukraine не забыли ли Вы про мой вопросик: Вопрос в следующем: у меня в схеме для подстраховки ( в случае окончания горения дров) стоит последовательно по подаче газовый котел. Могу ли я рассматривать теплообменник газового котла как некий радиатор и какова его мощность может поглощаться (газовый котел мощностью 40кВт)??? Аварийный радиатор не хочу устанавливать т.к. его мощность раасеивания тепла незначительна по сравнению с мощностью ТТ котла в 40кВт.... Рассматривать теплообменник газового котла, как некий радиатор - нельзя. Котёл в изоляции, к тому же постоянно нагретый. Лучшая альтернатива – это независимый источник электроэнергии. Извините, у нас нет возможности ежедневно отвечать на форуме. Для быстрого ответа, пожалуйста, отправляйте запросы на service@stropuva.org. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Iven Опубліковано: 10 серпня 2015 Поділитись Опубліковано: 10 серпня 2015 Ув Stropuva-Ukraine не забыли ли Вы про мой вопросик: Вопрос в следующем: у меня в схеме для подстраховки ( в случае окончания горения дров) стоит последовательно по подаче газовый котел. Могу ли я рассматривать теплообменник газового котла как некий радиатор и какова его мощность может поглощаться (газовый котел мощностью 40кВт)??? Аварийный радиатор не хочу устанавливать т.к. его мощность раасеивания тепла незначительна по сравнению с мощностью ТТ котла в 40кВт.... Жду с нетерпением ответа... Не стоит подобные вопросы задавать продавцам - обратитесь к монтажникам ТТК, потому как это их хлеб - установить котёл правильно и безопасно. Продавец Вам обязан рассказать о возможностях котла, а не о Вашей системе отопление. Пару лет монтировал котлы (сейчас не имею возможности), но я б не подключал ТТК и газовый последовательно, а тем-более не рассчитывал на охлаждение ТТК за счёт газового в случае отключения света. Суть в том, что если у Вас котёл турбированный (с коаксиальным дымоходом), то при выключении света циркуляция и воды, и воздуха через газовый котёл прекратиться и тепло он сбрасывать не будет. Если же система сделана ЕЦ и газовый котёл атмосферник (воздух забирается из помещения и уходит в дымоход на крыше), то газовый котёл будет постоянно работать как дополнительное "сопротивление" в системе отопления (будет просто забирать теплый воздух из помещения и охлаждать теплоноситель). Так что обратитесь лучше к монтажнику, который будет ставить Вам котёл - это будет более правильно и надёжно (потом будет с кого спросить). 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stropuva-Ukraine Опубліковано: 4 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 4 вересня 2015 Сделал по заводской схеме. Когда термоголовка повернута на 50*С, то шток клапана не нажат, пока обратка не прогреется до этой темп-ры. И обратный поток будет шуровать в котел. Верно? Именно так. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Napoleon Опубліковано: 7 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2015 Я установил температуру включения насоса 50С, а температуру отключения насоса 43С Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей_84 Опубліковано: 7 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 7 вересня 2015 Сделал по заводской схеме. Когда термоголовка повернута на 50*С, то шток клапана не нажат, пока обратка не прогреется до этой темп-ры. И обратный поток будет шуровать в котел. Верно? У распределительных трехходовых клапанов ГЕРЦ, когда температура на датчике ниже температуры , выставленной на термоголовке, открывается прямой поток теплоносителя через клапан... По мере роста температуры на датчике открывается байпассный вывод и закрывается прямой.. Тоесть по сути по предложенной Стропувой схеме пока температура на обратке из системы отопления не достигнет 50 градусов, на обратку котла будет поступать низкая температура теплоносителя...со всеми вытекающими. которые проектировщики тсропувы решили побороть ограничением расхода балансировочным краном..именно для этого стоит он в схеме.. Если кратко описать для чего там сам трехходовой клапан.. стоит он в этой схеме совсем не для целей поднятия температуры обратки котла до 50, как указывает здесь представитель, а для регулировани температуры обратного потока из радиаторов... Как это происходит? Когда на улице тепло, вы ставите на голове к примеру 25 градусов, котел же работает на 75-80... Система начинает греться и как только на обратке из радиаторов появляется 25-30 градусов, клапан переключает циркуляцию теплоносителя с котла на контур радиаторов, тоесть котел как бы выключается из схемы отдачи тепла в систему (наичинается экономия). Тем временем насос перемешивает поданный до этого теплоноситель в радиаторах и как только он остынет до уровня на обратке ниже 25, клапан приоткроется и подаст из котла новую порцию тепла в систему...Получается достаточно экономно... ЭТО так называемое управление температурой системы по братке (или исходя из потребления). Тоесть система работает к примеру не на стабильной разнице дельта 30 (80/50), а клапан постоянно регулирует эту дельту.. 80/50, 80/40, 80/30, 80/20, замедляя поток теплоносителя по радиаторам..в зависимости от необходимого количества тепла в даное время года.. Решил просто расставить точки над "и", потому что многоуважаемый представитель Стропувы вроде что-то от кого-то слышал (явно обучения были) и слова вроде правильные говорит, но чуток перепутал все в голове, что, для чего и где стоит... 6 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дохтур Ёд Опубліковано: 8 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 8 вересня 2015 Т. е. для системы с малой емкостью балансировочный клапан можно не ставить? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Дохтур Ёд Опубліковано: 9 вересня 2015 Поділитись Опубліковано: 9 вересня 2015 Не устраивало из-за работы "на себя"? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
иван 55555 Опубліковано: 13 жовтня 2015 Поділитись Опубліковано: 13 жовтня 2015 (змінено) У распределительных трехходовых клапанов ГЕРЦ, когда температура на датчике ниже температуры , выставленной на термоголовке, открывается прямой поток теплоносителя через клапан... По мере роста температуры на датчике открывается байпассный вывод и закрывается прямой.. Тоесть по сути по предложенной Стропувой схеме пока температура на обратке из системы отопления не достигнет 50 градусов, на обратку котла будет поступать низкая температура теплоносителя...со всеми вытекающими. которые проектировщики тсропувы решили побороть ограничением расхода балансировочным краном..именно для этого стоит он в схеме.. Если кратко описать для чего там сам трехходовой клапан.. стоит он в этой схеме совсем не для целей поднятия температуры обратки котла до 50, как указывает здесь представитель, а для регулировани температуры обратного потока из радиаторов... Как это происходит? Когда на улице тепло, вы ставите на голове к примеру 25 градусов, котел же работает на 75-80... Система начинает греться и как только на обратке из радиаторов появляется 25-30 градусов, клапан переключает циркуляцию теплоносителя с котла на контур радиаторов, тоесть котел как бы выключается из схемы отдачи тепла в систему (наичинается экономия). Тем временем насос перемешивает поданный до этого теплоноситель в радиаторах и как только он остынет до уровня на обратке ниже 25, клапан приоткроется и подаст из котла новую порцию тепла в систему...Получается достаточно экономно... ЭТО так называемое управление температурой системы по братке (или исходя из потребления). Тоесть система работает к примеру не на стабильной разнице дельта 30 (80/50), а клапан постоянно регулирует эту дельту.. 80/50, 80/40, 80/30, 80/20, замедляя поток теплоносителя по радиаторам..в зависимости от необходимого количества тепла в даное время года.. Решил просто расставить точки над "и", потому что многоуважаемый представитель Стропувы вроде что-то от кого-то слышал (явно обучения были) и слова вроде правильные говорит, но чуток перепутал все в голове, что, для чего и где стоит... з Вашого дозволу,скопіюю дане пояснення для можливого використання в іншиx проф.форумаx.дуже чітко і ясно написано і описано.присвоювати опис роботи,як особистий ,гарантую не робити. Змінено 13 жовтня 2015 користувачем иван 55555 правка Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Кузьма 56 Опубліковано: 16 жовтня 2015 Поділитись Опубліковано: 16 жовтня 2015 Решил просто расставить точки над "и",Точки над "і" расставлены довольно четко. Единственно что хотелось бы знать (может кто проводил эксперименты работы системы на разных температурах, выставленных на головке разделительного клапана рекомендуемой производителем схеме обвязки) -при каком режиме появляется конденсат, или может не появляется вовсе. А экономичность таких схем не вызывает сомнения. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kassio Опубліковано: 4 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 4 листопада 2015 Прочитал много форумов об установке данных котлов, (причем не только на этом сайте), вник в полемику и сделал выводы, что чаще всего проблемы в эксплуатации возникали там, где обвязка котла исполнялась любыми способами, кроме РЕКОМЕНДОВАНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ. Посему решил реализовать именно рекомендованный способ, включая рекомендованные производителем узлы. И вот здесь-то и начались главные проблемы! 1. Написал в личку тем установщикам, что принимают активное участие в этой ветке с просьбой установить котел - не получил НИ ОДНОГО ответа. 2. Обратился к ТРЕМ близлижащим официальным дилерам, все они дали телефоны своих установщиков, но НИ ОДИН из них, как выяснилось, не делает РЕКОМЕНДОВАНУЮ производителем обвязку, каждый имеет свою версию, включая (у кое кого) "необходимый" ТА. Стало интересно, почему же все игнорят РЕКОМЕНДОВАННЫЕ схемы? Не хочется биться головой об стену и проходить чужие ошибки, обращаясь к кому попало. Посему хочу обратиться к представителю Стропува, и ко всем заинтересованным: а. Имеется новый котел Stropuva Ideal S40-I, купленный у дилера , дымоход смонтирован, в котельную заведены все необходимые трубы и коммуникации, в наличии насос (шел в подарок). б. Необходимо обвязать данный котел данной схемой (см. картинки) Интересуют конкретные предложения- ТА, "свои" схемы и прочие фантазии не предлагать. Если рекомендованную схему никто не захочет реализовать - вопрос к представителю Стропува: что делать? Какую схему из Нерекомендованных применять? P.S. Место событий - с. Рожны, Броварского р-на. Все подробности - по запросу в телефонном режиме или в данной ветке. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Кузьма 56 Опубліковано: 5 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2015 Если рекомендованную схему никто не захочет реализовать - вопрос к представителю Стропува: что делать? Какую схему из Нерекомендованных применять?[/quote Сочувствую. Похоже монтажники набрались работ по "уши". Работают они, так понимаю, по своим отработанным схемам. Это значит - быстрей смонтировать и настроить. И никто не хочет терять время, возится с редко применяемой схемой. Но с другой стороны, они же применяют схемы, которые сохраняют гарантийные обязательства производителя котлов. Может подождать, пока уйдет пик работ. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Napoleon Опубліковано: 5 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 5 листопада 2015 О каком пике работ Вы говорите? Время всегда выкроить можно.... При малейшем понимании со стороны исполнителя сущности работ он автоматически плохой клиент. Весь вопрос в квалификации исполнителя! Добавлено через 4 минуты О каком пике работ Вы говорите? Время всегда выкроить можно.... При малейшем понимании со стороны исполнителя сущности работ он автоматически плохой клиент. Весь вопрос в квалификации исполнителя! По поводу отработаннных схем так они тоже крайне сомнительны.... Мне например рекомендовали выполнять обвязку котла из пластиковых труб типа если будет авария то в видимой (открытой) части не под стяжкой или штукатуркой. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 6 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2015 б. Необходимо обвязать данный котел данной схемой (см. картинки) Можно, но деньги вперед + технадзор от представителя Стропувы + фото-видео фиксация процесса с отчетом на форуме Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kassio Опубліковано: 6 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2015 Можно, но деньги вперед + технадзор от представителя Стропувы + фото-видео фиксация процесса с отчетом на форуме Судя по отсутствию реакции представителя самой Стропуве не интересно, а может быть и не желательно показать реальную модель Ideal с той самой обвязкой. Вместо того, чтобы в рекламных целях взять на себя организацию съёмки процесса рекомендованной обвязки, и запуска новой модели котла, они деликатно молчат, не замечая поднятой проблемы. Что же, имеют право.. А что до денег вперёд - жду звонка от troll_9000. Мой тел. у вас в личке. Добавлено через 23 минуты Судя по отсутствию реакции представителя самой Стропуве не интересно, а может быть и не желательно показать реальную модель Ideal с той самой обвязкой. Вместо того, чтобы в рекламных целях взять на себя организацию съёмки процесса рекомендованной обвязки, и запуска новой модели котла, они деликатно молчат, не замечая поднятой проблемы. Что же, имеют право.. А что до денег вперёд - жду звонка от troll_9000. Мой тел. у вас в личке. Упсс... Пока писал предыдущее сообщение- стропува отписалась в личке, попросили мой номер телефона. Дал. Ждем развития событий. А вообще- то возникает идея детального с фото и видеофиксацией объективного отчета о работе данного котла на протяжении данного отопительного сезона, с подробным учетом кол-ва, видов, и качественных хар-стик видов топлива (а я намерен попробовать их все, или почти все), оценки работы оборудования, и что самое немаловажное - кол-во закладок топлива за сезон, временные потери на обслуживание, и стоимость отопительного сезона вцелом. Заведу блог на эту тему, правда не на этом сайте. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stropuva-Ukraine Опубліковано: 6 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2015 Судя по отсутствию реакции представителя самой Стропуве не интересно, а может быть и не желательно показать реальную модель Ideal с той самой обвязкой. Вместо того, чтобы в рекламных целях взять на себя организацию съёмки процесса рекомендованной обвязки, и запуска новой модели котла, они деликатно молчат, не замечая поднятой проблемы. Что же, имеют право.. А что до денег вперёд - жду звонка от troll_9000. Мой тел. у вас в личке. Уважаемый kassio, Ваши координаты мы получили, спасибо, в ближайшее время с Вами свяжутся. Наша компания не занимается установкой котлов. Идея заснять процесс установки носится давно, к сожалению, пока не дошли руки. Еще раз повторяем, что мы рекомендуем наши схемы установки. От них возможны отступления. Мы рекомендуем наших дилеров и сертифицированных монтажников. Сейчас действительно сезон в разгаре, работы много. Порекомендовать квалифицированных монтажников мы можем по телефонам: Центральный регион Украины (095, 097, 093) 799-33-66 Восточный регион Украины (067) 341-85-12 Западный регион Украины (067) 341-85-11 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kassio Опубліковано: 6 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2015 Уважаемый kassio, Ваши координаты мы получили, спасибо, в ближайшее время с Вами свяжутся. Наша компания не занимается установкой котлов. Идея заснять процесс установки носится давно, к сожалению, пока не дошли руки. Еще раз повторяем, что мы рекомендуем наши схемы установки. От них возможны отступления. Мы рекомендуем наших дилеров и сертифицированных монтажников. Сейчас действительно сезон в разгаре, работы много. Порекомендовать квалифицированных монтажников мы можем по телефонам: Центральный регион Украины (095, 097, 093) 799-33-66 Восточный регион Украины (067) 341-85-12 Западный регион Украины (067) 341-85-11 Ну, раз так - придется справляться своими силами (имею ввиду и фото и видео), а так же будет помещен цикл статей, подробно освещающий все нюансы и прелести (надеюсь, что прелестей будет больше) эксплуатации данного котла. Надеюсь, что мои изыскания помогут определиться с выбором многим людям, которые все еще сомневаются в целесообразности покупки котлов Стропува. Раз уж у вас не доходят руки - мы берем процесс освещения всех реалий на себя. Буду объективно-дотошным в мелочах. Цикл статей (сегодня начал) можно читать здесь Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Stropuva-Ukraine Опубліковано: 6 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 6 листопада 2015 Ну, раз так - придется справляться своими силами (имею ввиду и фото и видео), а так же будет помещен цикл статей, подробно освещающий все нюансы и прелести (надеюсь, что прелестей будет больше) эксплуатации данного котла... Начало неплохое . Желаем Вам позитивного опыта и эффективного результата. Будут вопросы, не стесняйтесь - обращайтесь. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 7 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2015 Поднимите температуру на котле до 70-80 гадусов. Деготь и порог конденсата 55 град. на обратке котла. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей 31 Опубліковано: 7 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 7 листопада 2015 Жарко в доме будет Тогда за немножко евро, нужно докупить разных пасочек в котельную. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 8 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2015 Сервоприводы требуют немало евро. К ним регуляторы должны прилагаться. Может быть по схеме проще отключать циркуляцию некоторых цепей? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 8 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2015 Ну, не шибко и кусаются. Если есть возможность повесить их на коллектор, то вообще все гуманно, гривень по 300-400 можно купить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
troll_9000 Опубліковано: 8 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 8 листопада 2015 Втыкал сегодня в схему обвязки #2. Долго думал. Напрягло то, что в СО теплоноситель попадает плсле бойлера (да, последовательно) . Подогрева обратки не увидел. Ни в одном из режимов (запуск, прогрев, рабочий режим, понтжение подачи при + на улице) . Долго думал. Пришел к тому, что таки нужен ТА. Это по работе котла. Картинка со схемой - все расписано (деталировка) . Но за такую сборку (рекомендация произаодителей, с сайта) - сталь на резьбах с кучей ниппелей, паковок - монтажников надо очень сильно ругать, вплоть до увольения. ИМХО :D Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kassio Опубліковано: 9 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2015 Ну а мы пребываем в томном волненьи... Нам позвонил установщик со Стропувы, как и было обещано (пока фирма демонстрирует обязательность), и теперь мы ждем его в гости для подключения. От волнения в зобу дыханье сперло... Интересно, что же это за зверь такой - рекомендованная обвязка? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
murava Опубліковано: 9 листопада 2015 Поділитись Опубліковано: 9 листопада 2015 ... От волнения в зобу дыханье сперло... Интересно, что же это за зверь такой - рекомендованная обвязка? Расслабьтесь, самое не дающее дышать у Вас скоре всего впереди - заставить штатную обвязку выполнять то, что Вы от нее хотите, а не то, что задумал проектировщик этого штатного конструктора из ниппелей и тройников. Добавлено через 2 минуты . Но за такую сборку (рекомендация произаодителей, с сайта) - сталь на резьбах с кучей ниппелей, паковок - монтажников надо очень сильно ругать, вплоть до увольения. ИМХО :D Такую сборку, думаю, надо после пуска банально густо красить краской. Цвет -по вкусу, я б делил на синее/красное. Оно приобретет вполне цивильный вид разрисовки цветными фломатсерами и как бонус - затыкает мелкие протечки на пакле, коих на чугунной резьбовухе не избежать. Добавлено через 1 минуту murava, я во Львове и покупаю арматуру (Вольтар или еще мужик с олх есть) Сдались Вам эти атавизмы, покупать надо из первых рук, с пылу-жару 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз