Залізобетонна колонна. Недостатньо провібрували.

[Privet]

Залили залізобетонну колонну (250х250х 2300) - на яку буде навішуватися одна зі створок виїзних воріт.

Вібрували, але бетон був жорсткий та булава не діставала до низу та простукавши опалубку, бачу, що знизу є пустоти та безперечно - оголена арматура (десь 200 мм. від  стрічкового фундаменту, враження таке, що там взагалі бетону немає...).

Опалубку ще не знімали. 

Як його ремонтувати ?!

Можна, звісно, знести та зробити заново, але то вже на останній випадок.

 

 

 

Змінено 7 листопада 2021 користувачем Privet

[Privet]

Как отремонтировать железобетонные конструкции: фундамент, колонны, перекрытия.

profidom.com.ua/stati/shkola-remonta-remont/32196-kak-otremontirovat-zhelezobetonnye-konstruktsii-fundament-kolonny-perekrytiya

 

РЕСТАВРАЦИЯ ФАСАДОВ ЗДАНИЙ, НЕСУЩИХ ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫХ КОНСТРУКЦИЙ.

www.ximeko.dp.ua/restavr_fasadov.php

 

***

Є у мене десь залишки Дюребонд 

(Эпоксидная смола без растворителей для склеивания старого бетона с новым).

http://www.ekco.ua/data/pdf/tech_bull_124.pdf

 

***

 

Напевно,  знімемо опалубку (десь на 5-ий день після заливки) з колони лише З ОДНОГО БОКУ, оцінено ситуацію ,  почистимо бетон, арматуру , та нанесемо Дюребонд.

 

Потім, десь через годину, нанесемо бетон того же складу - який робили під час бетонування колонн (ми добавляли фібру, пластифікатор (Адиум-150) та прискорювач (АДИНОЛ-РАПИД)). 

Підтиснемо  свіжий бетон опалубкою.

 

 

***

Через 3-и дні повністю знімемо опалубку, оцінимо стан колони та  за необхідності процедуру повторимо.   

 

***

Що скажете ?! 

 

 

 

 

 

Змінено 7 листопада 2021 користувачем Privet

[Gitan]

Снимайте опалубку. Делайте фото.

[Privet]

Сьогодні - четверта доба після бетонування.

Опалубку, як і планував , - зняли лише з однієї сторони.

Я міркував - буде гірше.

 

 

 

 

Горизонтальні планки у бетоні - це дерево, яке згодом буде вийняте.

Я так зрозумів - знизу бетон - то бетон який впав , коли його кидали зверху.

Потім, -  десь перекрило. 

Вібратор не діставав до низу, бетон жорсткий - ось така проблема і намалювалася.

***

Що порадите ?!

Завтра треба довести до ладу усе це.

У бетоні чорний барвник.

Колони згодом будуть шліфуватися. 

 

 

 

 

[Privet]

Ось , - як воно  виглядало до бетонування.

 

 

 

***

Ворота будуть важкі що той пупець.....

 

[Privet]

Комунікації - це під автоматику. 

[Privet]

То, закидати розчином 1/1 (пісок/цемент) ?

Чи зробити бетон того самого складу ?

[Gitan]

А какие нагрузки будут на колонну? Вектор нагрузок?

[Privet]

12 минут назад, Gitan сказал:

А какие нагрузки будут на колонну? Вектор нагрузок?

Важка створка навісних воріт.

[Privet]

Сьогодні зняли опалубку.

Що можна сказати ? - Накосячили на рівному місці.... Так не мало бути , але сталося.

**

Це ми трохи долили з одного боку. Бетон підтиснули опалубкою.

Так було.

 

 

Так, -  стало .

 

 

***

Але,  з інших сторін колони ситуація не краще, а навіть - гірше.

Міркую, та є сподівання, що поступово зможемо виправити ситуацію. 

Принаймні, майже уся арматура, судячи з усього, навіть зараз вже у бетоні.

 

 

 

 

Згодом,  - покажу результат.

 

[tansss]

ТС, сори, вот честно... такое вчепятление шо проблемы с бетоном созданы преднамеренно! Ровненькие края типа "не провибриррррованного" бетона похожи на придуманные препятствия с ровными гранями!

Змінено 15 листопада 2021 користувачем tansss

[Narval]

8 часов назад, tansss сказал:

ТС, сори, вот честно... такое вчепятление шо проблемы с бетоном созданы преднамеренно! Ровненькие края типа "не провибриррррованного" бетона похожи на придуманные препятствия с ровными гранями!

Там внутри положили бруски, вот отсюда и проблемы.

отсюда и ровные края.

эти бруски надо было снаружи делать чтоб колонна была ровная

ну что сделали, то сделали

 

 

 

а не хотите сделать внизу опалубку и залить тумбу?

Змінено 16 листопада 2021 користувачем Narval

[Privet]

52 минуты назад, Narval сказал:

Там внутри положили бруски, вот отсюда и проблемы.

 

Бруски підклали цілеспрямовано. Коли бетон набере міцності  -  ці бруски буде вийнято.

Ось, вийняли зверху декілька - для оцінки ситуації на іншій колоні. Знизу фото видно брусок, який стоїть. 

Потім , шлифовка алмазом.

 

Загалом, - усе буде по багатому. 😅

 

 

 

 

 

Змінено 16 листопада 2021 користувачем Privet

[Privet]

49 минут назад, Narval сказал:

а не хотите сделать внизу опалубку и залить тумбу?

Аби це було десь на виробництві , то я би так і зробив, а коли це фасад комерційного об'єкту, то це якось неправильно.

 

[Narval]

4 минуты назад, Privet сказал:

Бруски підклали цілеспрямовано. Коли бетон набере міцності  -  ці бруски буде вийнято.

Ось, вийняли зверху декілька - для оцінки ситуації на іншій колоні. Знизу фото видно брусок, який стоїть. 

Потім , шлифовка алмазом.

 

Загалом, - усе буде по багатому. 😅

 

 

 

 

 

Собственно косячный вариант:

у вас от бруска до арматуры 1 см

арматуру защищать надо бетоном толщиной 3-5 см, иначе через бетон проходит влага, арматура начинает кородировать, и разламывать изнутри бетон.

таким образом в ближайшем обозримом будущем, вот в этих местах утоньшений, будет выкрашиваться и осыпаться.

[Privet]

9 часов назад, tansss сказал:

проблемы с бетоном созданы преднамеренно!

Та, -  ні.

Це косяк від відсутності досвіту щодо бетонування колон. 

Жорсткий бетон, висота колони 2300, а довжина вібратора 1500, наявність труб комунікацій, щільне армування знизу колони - усе це дало такий результат.

***

Нам ще робити 5-ть подібних колон.

Тому, цей  досвіт буде у нагоді - вже таких косяків не будемо допускати.

Бетонувати будемо у два заходи.

  

 

 

[Privet]

21 минуту назад, Narval сказал:

Собственно косячный вариант:

 

Подивимося. Може і таке бути.

Хоча, - навряд. 

Колона десь 250х250. А вертикальна арматура десь 150х150.

 Брусок у бетоні десь на 25 мм.

Тобто, захист бетону повинен бути по 25 мм.   

**

Хоча , на інших колонах має сенс зробити вертикальне армування 140 х 140 мм.

Міркую, після шліфування колон - ще чимось їх  просочити від вологи .

Змінено 16 листопада 2021 користувачем Privet

[Narval]

9 минут назад, Privet сказал:

Подивимося. Може і таке бути.

Хоча, - навряд. 

Колона десь 250х250. А вертикальна арматура десь 150х150.

 Брусок у бетоні десь на 25 мм.

Тобто, захист бетону повинен бути по 25 мм.   

**

Хоча , на інших колонах має сенс зробити вертикальне армування 140 х 140 мм.

Міркую, після шліфування колон - ще чимось їх  просочити від вологи .

Добавьте лучше присадку в бетон isomat

но все равно стремно, так как кородировать будет все равно.

Змінено 16 листопада 2021 користувачем Narval

[Privet]

3 часа назад, Narval сказал:

будет выкрашиваться и осыпаться.

Десь через два тижня я спробував ту колону на міцність відбійним молотком хілти - треба трохи долити пустоту між колоною та стрічковим фундаментом.

Що я можу сказати ?! - бетон там будь-здоров.Відбійник відколював лише маленькі, поверхневі шматочки бетону.

Там чимало фібри, пластифікатор (Адиум-150) та прискорювач (АДИНОЛ-РАПИД), усе провібровано, та цемент не шкодували.

 

Коли лили стрічку (хоча то не стрічка, а ростверк на стовпчастому фундаменті, який має розширення знизу ), то додавали окрім усього, ще якусь добавку за для гідроізоляції (назву не пам'ятаю).   

 

 

 

Змінено 16 листопада 2021 користувачем Privet

[Propeller]

Внизу дефектной колонны можно сделать усиливающую рубашку. Только тогда в это месте + 5-10 см вше будет утолщение колонны. Для этого  нужно опять выставить опалубку шириной где-то +3 см с каждой стороны и выше верха дефекта на сантиметров 5.

После этого приготовить раствор самоуплотняющегося сверхтекучего бетона ekco.com.ua/p1485053649-visokomitsna-tsementna-tekucha.html . При этом в растворе должно быть не больше воды, чем указано в техническом описании. Просто сначала все пугаются , что раствор сначала как горцовка и хочется разжижить водой , но после минуты перемешивания успокаиваются. Опалубку можно снимать на следующий день. Опалубка должны быть герметичной. В итоге получаются так (см фото). Без вибрирования.

Или по всей поверхности сработать конструкционной замазкой : ekco.com.ua/p1484584208-shvidka-remontna-sumish.html

Защитить бетон (вернее арматуру) нужно от углекислого газа (карбонизация). Есть вот этот продукт : 

ekco.com.ua/p1485708292-gidroizolyatsijna-superelastichna-polimertsementna.html

Или поискать что-то. что будет позиционироваться как покрытие для защиты бетона согласно стандарта EN 1504-2.

Змінено 16 листопада 2021 користувачем Propeller

[Privet]

3 часа назад, Propeller сказал:

сделать усиливающую рубашку.

Подібне рішення мені не дуже подобається. 

 

3 часа назад, Propeller сказал:

сработать конструкционной замазкой

Це мені куди цікавіше. 

Але, можна туди додавати барвник (у колони ми додавали) ?

У опису є обмеження щодо температури застосування  - Уникайте нанесення при температурі нижче 5 C та вище +35 С.

Нижче 5 с - це мається на увазі нижче мінус 5 градусів чи плюс 5 градусів ?!   

www.ekco.ua/data/pdf/tech_bull_243.pdf

Не хотілось би залишати у такому стані колону до наступного року...

***

Щодо арматури та її захисту.

То на даний момент відкрита ділянка арматури є лише з одного боку.

 

 

Може, нанести цементне молоко на арматуру  , а згодом  - замазку та цього буде достатньо ?!

Чи замазка сама по собі захистить арматуру ?

***

Щодо  полімерцементної суміші DSF 353 SUPER ELASTIC (30 кг) не зовсім зрозуміло.

Її нанесення змінює колір основи, буде помітна ?!

 

*** 

 

Змінено 16 листопада 2021 користувачем Privet

[Privet]

1 час назад, Propeller сказал:

выставить опалубку шириной где-то +3 см с каждой стороны и выше верха дефекта на сантиметров 5.

А як у такий маленький проміжок (3 см.) лити бетон ?!

Чи він - як вода ?

Та чи можна туди барвник додати ?

Змінено 16 листопада 2021 користувачем Privet

[Privet]

Знайшов ще фото армування цієї колони - саме у проблемній зоні. Є у мене така професійна звичка - усе документувати.😅  Досить часто буває у нагоді.

 

Може, ну його до біса ?!

Там таке армування , що не має чого голову собі морочити ?!  

 

Зробити  розчин (цемент/пісок) з великою кількістю фібри,  додати велику кількість ПВА (20 відсотка від кількості цементу), пластифікатор, прискорювач,  барвник та цим розчином просто відновити геометрію колони ?!

До того ж, поверхня не гладка - повинна бути чудова адгезія.

 

 

На фото - це ми дивилися попередньо - як воно буде стояти опалубка.

Знизу на опалубці видно закріплену металеву закладну під навіс воріт. Вгорі колони таких ще дві закладні.

Згодом, -  відбійником зняли поверхневий шар на бетоні - нанесли шорсткість  на бетоні - для кращої адгезії.   

 

[Propeller]

21 час назад, Privet сказал:

Подібне рішення мені не дуже подобається. 

Тогда проехали.

21 час назад, Privet сказал:

 

Це мені куди цікавіше. 

Але, можна туди додавати барвник (у колони ми додавали) ?

У опису є обмеження щодо температури застосування  - Уникайте нанесення при температурі нижче 5 C та вище +35 С.

Нижче 5 с - це мається на увазі нижче мінус 5 градусів чи плюс 5 градусів ?!   

www.ekco.ua/data/pdf/tech_bull_243.pdf

Не хотілось би залишати у такому стані колону до наступного року...

Это быстрый (начало схватывания в 2 раза раньше, чем у цемента, то есть в течение 45-60 минут) ремонтник. Речь идет о +5С. 

21 час назад, Privet сказал:

***

Щодо арматури та її захисту.

То на даний момент відкрита ділянка арматури є лише з одного боку.

 

 

Може, нанести цементне молоко на арматуру  , а згодом  - замазку та цього буде достатньо ?!

Чи замазка сама по собі захистить арматуру ?

Ремонтник сам по себе есть защита для арматуры.

21 час назад, Privet сказал:

***

Щодо  полімерцементної суміші DSF 353 SUPER ELASTIC (30 кг) не зовсім зрозуміло.

Її нанесення змінює колір основи, буде помітна ?!

Судя по всему вы хотите нанести гидрофоб. Если вам нужно что-то невидимое.

Вот Супер Эластик колерованный : 5279009.com.ua/ekco/gallerydetail.cfm?iid=56

21 час назад, Privet сказал:

 

*** 

 

 

Змінено 17 листопада 2021 користувачем Propeller

[Privet]

В 16.11.2021 в 09:41, Privet сказал:

Загалом, - усе буде по багатому. 😅

 

 

 

Усе у такому стані - як на фото. Щось я не хочу напередодні морозів там щось робити. Напевно, - дочекаюсь весни.

Пройшло десь два тижня з бетонування. Планки вийнялися без проблем - використовували відпрацьоване мастило. 

До весни - шліфанемо поверхню та гострі кути - алмазом. Будемо використовувати циклон , бо вулиця жвава, та пилюка стоїть чимала - вже тестували. 

Змінено 22 листопада 2021 користувачем Privet