Радиаторы под тепловой насос воздух-вода, без теплых полов

[FreeFlyIng]

Ранее создавал тему. Решил всё же вернуться к вопросу ТН вместо пеллетника.

Имеется дом на 135 квадратов.
Отопленое электрокотлом.
Так как радиаторов мало в доме, температура теплоносителя в контуре держитсч 60-65 градусов.

Хочу поставить ТН "воздух-вода", присматриваю китайцев Clitech (Folansi). Смотрю модели 11-12 квт. Думаю, хватит ли?

Сейчас электрокотел при морозах потребляет до 4-5 квт. (на 100-110 кв. м. отапливаемой площади).
Хочу посоветоваться, смогу ли с добавлением и частичной заменой радиаторов 22 типа на 33 тип и увеличением их количества и размеров - добиться возможности использования ТН с температурой подачи 40-45градусов вместо 60-65ти градусов.

Мой очень грубый расчёт (нашёл формулы и коэффициент 0,799 при понижении температуры теплоносителя) следующий:

по характеристикам всех существующих в доме радиаторов, при дельте температуры 70 градусов (как понимаю подача 90 градусов должна быть), они суммарно (по таблицам производителей радиаторов) выдают 6,4 квт. "тепла".
я умножаю 6,4квт*0,799= 5,1136 квт и получаю цифру при подаче теплоносителя 80 градусов.
потом 5,1136×0,799=4,08 квт тепла при 70 градусах теплоносителя.
4,08 квт×0,799=3,26 квт при 60 градусах.

именно 3,26 квт тепловой энергии я получаю минимум, верно?

у меня есть место и возможность подключить радиаторы, которые не задействованы, поменять и поставить 3 больших 33го типа (1,8 или 2 метра). суммарно паспортные Квт всех новых и подключённых дополнительно радиаторов составять 15,95 квт. тепла (при дельте 70 градусов, тотесть подаче 90 градусов)

Путём рассчета с таким количеством и мощностью радиаторов при 40-45 градусах теплоносителя (согласно теории...) я получу 5,19 квт. тепловой энергии. (15,95×0,799×0,799...)

Кто, что скажет?
имеет право быть такая схема?
Верно ли значение 0,799?

P. S. дом построен уже более 10 лет тому и нет возможности переделывать на теплые полы.

помогите, пожалуйста
Всем заранее спасибо

[anabioz]

13 годин тому, FreeFlyIng сказав:

Сейчас электрокотел при морозах потребляет до 4-5 квт.

Посчитайте в деньгах всю Вашу затею и разделите на затраты на отопление.

В Вашей ситуации, когда нет низкотемпературного варианта отопления, идея с ТН не будет удачной ИМХО.

[Narval]

Не имеет, по рассчетам (уже считали цифры не точные)

батарея 22 класса можностью по паспорту 2.5 квт при температуре 80 градусов выдает при температуре теплоносителя в 40 градусов мощность 300 ватт.

 

значит предположим у вас 10 батарей, для того что бы получить такой же теплосьем, вам надо поставить еще 60-70 таких же батарей.

есть такая штука как низкотемпературные батареи, но ценник у них не детский, и толку мало.

но вот вы можете взять тн, который может греть до 50-60 градусов теплоноситель, и тогда таки да…

но вот сор получится 1,5-1,8

Змінено 29 жовтня 2021 користувачем Narval

[FreeFlyIng]

kermi-fko.ru/raschety/calc-kermi.aspx

 

я считал тут. ставил подачу 65 и 45 для сравнения. и реально цифры говорят что больше на 32% тепла, пусть и паспортного

 мне нужно докупить ещё  1радиатор на 2 метра (33 типа). пусть это 250 уе.

все остальные радиаторы, которые учтены в 15,95квт - уже есть, или установлены, но не были подключены. 

 

 

[Narval]

3 минуты назад, FreeFlyIng сказал:

kermi-fko.ru/raschety/calc-kermi.aspx

 

я считал тут. ставил подачу 65 и 45 для сравнения. и реально цифры говорят что больше на 32% тепла, пусть и паспортного

 мне нужно докупить ещё  1радиатор на 2 метра (33 типа). пусть это 250 уе.

все остальные радиаторы, которые учтены в 15,95квт - уже есть, или установлены, но не были подключены. 

 

 

Обратку температуру вы какую там ставили?)

[FreeFlyIng]

3 минуты назад, Narval сказал:

Обратку температуру вы какую там ставили?)

45 подача,  35 обратка 

[Narval]

1 минуту назад, FreeFlyIng сказал:

45 подача,  35 обратка 

Ну вобщем ваше право. Работать не будет.

[FreeFlyIng]

1 минуту назад, Narval сказал:

Ну вобщем ваше право. Работать не будет.

почему?

6,4 квт (при подаче 90 градусов) суммарно сейчас против 15,95квт (при подаче 90 градусов) предполагаемых в новом варианте.

потом пересчитал всё по таблице.

в итоге тепла больше даже.

почему не будет?

 

[Narval]

13 минут назад, FreeFlyIng сказал:

почему?

6,4 квт (при подаче 90 градусов) суммарно сейчас против 15,95квт (при подаче 90 градусов) предполагаемых в новом варианте.

потом пересчитал всё по таблице.

в итоге тепла больше даже.

почему не будет?

 

Потому что, что бы снять эти градусы должна быть еще дельта т

И 10 градусов с радиатора 33 класса при температуре подачи 45 градусов вы не снимите.

[FreeFlyIng]

6 минут назад, Narval сказал:

Потому что, что бы снять эти градусы должна быть еще дельта т

И 10 градусов с радиатора 33 класса при температуре подачи 45 градусов вы не снимите.

ок. возможно. я в этом мало понимаю. тогда объективнее какую температуру обратки ставить при подаче 45? 37-40 градусов?

[Narval]

Почитал внимательно.

да если у вас стоит 6 квт и вам их хватает, то для 45 градусов вам надо 16 квт.

более точные цифры это коэффициент 0.25 при температуре 45 подача

Змінено 29 жовтня 2021 користувачем Narval

[Gitan]

У меня на 2 эт стоят батареи Регулус. Подача 42 град.

artiss.ua/catalog/heating/copper-aluminium-radiators/filter/trademark-regulus/

[FreeFlyIng]

1 час назад, Gitan сказал:

У меня на 2 эт стоят батареи Регулус. Подача 42 град.

artiss.ua/catalog/heating/copper-aluminium-radiators/filter/trademark-regulus/

я нашел Daylux (от Daikin), 600×3000, 33 типа. выдают 6500 вт, цена 6000 грн

[Gitan]

40 минут назад, FreeFlyIng сказал:

я нашел Daylux (от Daikin), 600×3000, 33 типа. выдают 6500 вт, цена 6000 грн

Длина 3 мп? Есть под нее место:

[FreeFlyIng]

1 час назад, Gitan сказал:

Длина 3 мп? Есть под нее место:

да))))

 

p.s. натупил, 2 метра  а не 3))))

Змінено 29 жовтня 2021 користувачем FreeFlyIng

[Alvalk]

В 28.10.2021 в 19:25, FreeFlyIng сказал:

добавлением и частичной заменой радиаторов 22 типа на 33 тип и увеличением их количества и размеров

а почему не рассматривается вариант замены на фанкойлы?

[FreeFlyIng]

7 часов назад, Alvalk сказал:

а почему не рассматривается вариант замены на фанкойлы?

рассматривается уже)

пока не понимаю какой должна быть мощность при обогреве на 70 кв.м. и подаче 45 градусов.

и видимо нужно трубы к нему металлопластиковые с 16мм менять на поболее 

[Пролин]

В 28.10.2021 в 19:25, FreeFlyIng сказал:

Так как радиаторов мало в доме, температура теплоносителя в контуре держитсч 60-65 градусов.

Я бы исходил из того, что радиаторы подбираются для покрытия теплопотерь в помещении, в котором они установлены.

Сумма теплопотерь помещений при, например, -5(-7) наружного воздуха подсказывает нам мощность теплового насоса воздух-вода. При таких наружных температурах он должен самостоятельно покрывать теплопотери дома. Радиаторная система должна также обеспечить покрытие таких теплопотерь с теплоносителем от теплового насоса

Длительность отопительного периода с такими условиями составляет 80-90% и вытеснение тепловым насосом электрокотла в этот период имеет смысл.

Если, например теплопотери Вашего дома при -5С наружного составляют 5 кВт, радиаторы покрывают 5 кВт с учетом удельных теплопотерь отдельных помещений с 40С теплоносителем, имеется тепловой насос, то все у Вас получится. А пиковые нагрузки через те же радиаторы обеспечит существующий электрокотел.

[FreeFlyIng]

2 часа назад, Пролин сказал:

Я бы исходил из того, что радиаторы подбираются для покрытия теплопотерь в помещении, в котором они установлены.

Сумма теплопотерь помещений при, например, -5(-7) наружного воздуха подсказывает нам мощность теплового насоса воздух-вода. При таких наружных температурах он должен самостоятельно покрывать теплопотери дома. Радиаторная система должна также обеспечить покрытие таких теплопотерь с теплоносителем от теплового насоса

Длительность отопительного периода с такими условиями составляет 80-90% и вытеснение тепловым насосом электрокотла в этот период имеет смысл.

Если, например теплопотери Вашего дома при -5С наружного составляют 5 кВт, радиаторы покрывают 5 кВт с учетом удельных теплопотерь отдельных помещений с 40С теплоносителем, имеется тепловой насос, то все у Вас получится. А пиковые нагрузки через те же радиаторы обеспечит существующий электрокотел.

ну вот получается,  чтобы не ставить 2 радиатора 33 типа по 2 метра - лучше поставить один мощный фанкойл. в других комнатах к радиатору 22 типа есть дополнительно радиатор.

 

мне нужен фанкойл на 4 квт при подаче 40-45гр. Midea пишет, что тепловая мощность 10 квт при +50 теплоносителя.  а менеджеры говорят ориентироваться на мощность охлаждения)))))

и как его реально просчитать 

[Gitan]

20 минут назад, FreeFlyIng сказал:

лучше поставить один мощный фанкойл

Воздушное отопление не самое комфортное. Не рекомендую.

[porterlv]

3 години тому, FreeFlyIng сказав:

пока не понимаю какой должна быть мощность при обогреве на 70 кв.м. и подаче 45 градусов.

Щоб це зрозуміти - треба знати (порахувати) тепловтрати.

[Пролин]

17 часов назад, FreeFlyIng сказал:

мне нужен фанкойл на 4 квт при подаче 40-45гр. 

и как его реально просчитать 

В каталогах эту информацию отражают. Для 4-кВтного помещения при подаче, например 45/40 может подойти вито WU2 на первой скорости.

[FreeFlyIng]

5 часов назад, Пролин сказал:

В каталогах эту информацию отражают. Для 4-кВтного помещения при подаче, например 45/40 может подойти вито WU2 на первой скорости.

midea mkf5 - смотрю вот такой. у них серия есть 100..200...300...400..500.

менеджеры путаются. но все говорят что трубу нужно поболее в диаметре

[dneprstab]

В 03.11.2021 в 11:54, Alvalk сказал:

а почему не рассматривается вариант замены на фанкойлы?

В первую очередь это некомфортно.

Постоянно шумящие вентиляторы.

А ночью так вообще ппц

[lion-masterok]

Фанкойлы не инерционная система, когда ТН пойдёт в оттайку, будет дискомфорт по теплу