Отсечная гидроизоляция фундамента не рубероидом ?

[xPavelx]

Чем можно сделать отсечную горизонтальную гидроизоляцию фундамента забора, чтоб это был не битум и не рубероид ? Хотелось бы что-то мажущееся. И в идеале прозрачное.

Пс. Рубероидом не получится т.к там выпуски арматуры, а битум, боюсь, что будет неравномерно выдавливаться под тяжестью кладки.

[shneider_vova]

полимерцементная гидроизоляция.

[xPavelx]

55 минут назад, shneider_vova сказал:

полимерцементная гидроизоляция.

 

Посмотрел на инструкцию ceresit CR 65 там пишут - Бетонні основи гідроізолюються не раніше ніж через 3 місяці 
після їх улаштування...

и

ceresit CR 66 -  Час витримки основ із бетону, цементно-піщаної штукатурки і цегляної кладки — не менше 28 діб.
Міцність поверхні повинна бути не менше 15

Мне такое не подходит, у меня будет бетон залитый несколько дней назад.

[shneider_vova]

Надо Пропеллера помучать этим вопросом. Я брал у него аквамат, но на свежий бетон не наносил. Еще tansss может знать, мне кажется, он применяет такую гидру, но опять таки на фундамент, там обычно срок выдержки больше

[bulaniy.sv]

Мне клали на 1к2 м500 с добавкой гидрофобной (покупал у пропеллера)

[Татьяна5]

22 часа назад, xPavelx сказал:

Мне такое не подходит, у меня будет бетон залитый несколько дней назад.

Удивлюсь, если есть обмазочные на свежий бетон. Постою, послушаю

[Сарочка]

23 часа назад, xPavelx сказал:

 

Посмотрел на инструкцию ceresit CR 65 там пишут - Бетонні основи гідроізолюються не раніше ніж через 3 місяці 
після їх улаштування...

и

ceresit CR 66 -  Час витримки основ із бетону, цементно-піщаної штукатурки і цегляної кладки — не менше 28 діб.
Міцність поверхні повинна бути не менше 15

Мне такое не подходит, у меня будет бетон залитый несколько дней назад.

Может есть чудеса, но бетон залитый несколько дней назад в сегодняшнюю температуру... там даже опалубку когда будете снимать, он весь будет крошиться ещё. Одно не верное движение- откалывается кусок.
 Он ещё даже не бетон ведь. Летом да, набор прочности гораздо быстрее и там можно было бы чем-то помазюкать. ....

[xPavelx]

Гидрофобная добавка в раствор первого ряда (например sika)  может быть заменителем гидроизоляции ?

 

 

[tansss]

Вы бы чётче поставили задачу... что и от чего вам нужно гидроизолировать и зачем!? Если просто фомально -одно дело, если действительно нужно - другое!

[Татьяна5]

1 час назад, xPavelx сказал:

Гидрофобная добавка в раствор первого ряда (например sika)  может быть заменителем гидроизоляции ?

 

 

Да, может. Сика2 активно пользую на кладку первого ряда гб. Но. Там гидрофобные бетоны под такой кладкой и не сплошное нанесение, а только под гб

tansss верно написал, а какая задача?

[xPavelx]

28 минут назад, tansss сказал:

Вы бы чётче поставили задачу... что и от чего вам нужно гидроизолировать и зачем!? Если просто фомально -одно дело, если действительно нужно - другое!

Делаю забор из сухопресованных блоков как на фото ниже. Фундамент - лента из бетона м250 с выпусками арматуры под столбы. Хочу сделать горизонтальную гидроизоляцию фундамента от блоков. Чтоб блоки меньше тянули влаги снизу. Имеет это смысл ?

 

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем xPavelx

[tansss]

18 минут назад, xPavelx сказал:

Имеет это смысл ?

Ну давайте порассуждаем... Ну допустим!!! что в ленте напрочь отсутствует гидрофоб и следовательно лента "тянет" таки влагу из грунта! Прессованный камень допустим уложен на обычный раствор! Вопрос... камню нужна защита от влаги? он сам какой степени гидрофобности? химия при его производстве не обладает случайно побочным эффектом гидрофоба? Вот та же ФЭМка на которой стоит образец на фото - уложена на ГИ? С ней чёйто происходит в части влагонакопления из грунта?

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем tansss

[xPavelx]

8 минут назад, tansss сказал:

Ну давайте порассуждаем... Ну допустим!!! что в ленте напрочь отсутствует гидрофоб и следовательно лента "тянет" таки влагу из грунта! Прессованный камень допустим уложен на обычный раствор! Вопрос... камню нужна защита от влаги? он сам какой степени гидрофобности? химия при его производстве не обладает случайно побочным эффектом гидрофоба?

Я не знаю сколько там химии и как сильно ее натянет сухопрес. Но знаю что влага и мороз всегда работают на разрушение. Поэтому, думал, что лучше перестраховаться и гидроизолировать лишний раз. 

Но если гидроизоляция не нужна, то я буду только рад.

[andrey_ka]

1 годину тому, xPavelx сказав:

Делаю забор из сухопресованных блоков как на фото ниже. Фундамент - лента из бетона м250 с выпусками арматуры под столбы. Хочу сделать горизонтальную гидроизоляцию фундамента от блоков. Чтоб блоки меньше тянули влаги снизу. Имеет это смысл ?

Якщо ви паркан будете ставити просто на бетон , та гідроізоляція таки потрібна , інакше вода яка буде стікати з паркану буде насичувати бетон вологою , а блоки в свою черку вже будуть тянути вологу з бетону. Щоб  не чекати поки бетон висохне нанесіть гідроізоляцію на самі блоки , і тоді можете спокійно їх монтувати навіть на свіжий бетон.

А якщо зробити як на фото , тобто спочатку накрити бетон , а вже на верх ставити паркан , то гідроізоляцією можна знехтувати.

[Dendnepr]

Первый ряд на раствор 1 к 2 (цемент/песок) и будет вам гидроизоляция. 

И интересный совет от андрейка - блоки первого ряда снизу промазать тем же церезитом. Верней помазать сверху, но при укладке класть ГИ вниз. 

 

[tansss]

9 часов назад, xPavelx сказал:

Поэтому, думал, что лучше перестраховаться и гидроизолировать лишний раз. 

Тогда любой из способов вам подходит  . Хоть гидрофоб в раствор хоть ЛЮБАЯ обмазочная полимерцементная и тд. По моему у всех производителей ССС в линейке есть такие. 

Да и рубероид тоже

[xPavelx]

2 часа назад, tansss сказал:

Тогда любой из способов вам подходит  . Хоть гидрофоб в раствор хоть ЛЮБАЯ обмазочная полимерцементная и тд. По моему у всех производителей ССС в линейке есть такие. 

Да и рубероид тоже

Вот не пойму ваш ответ, учитывая то, что вы акцентировали внимание на слове "перестраховаться". Любой способ мне подходит потому что гидроизоляция там не нужна ?

[tansss]

Гидроизоляции как и утепления много не бывает! Перестраховаться... хм. " лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть" как то так!

По факту отсечная ГИ предназначена для препятствования "подсоса" влаги камнем кладки из бетона фундамента, вибропресованый камень обладает оооочень большой плотностью и как бы не "сосёт"

Та ГИ которую делаю я и Татьяна - это 100% перестраховка и формалистика! Бетоны от В25П4 идут со шлейфом химии и о "подсосе" там и говорить не приходится! Но чтобы самые внимательные и НАЧИТАННЫЕ  не задавали лишних вопросов эту ГИ таки лучше нанести!

Змінено 15 жовтня 2021 користувачем tansss

[Propeller]

Полимерцементная мазюка и возраст бетона.

Полимерцементная гидра будет благодарно любому, кто нанесет её влажный бетон или кирпич или какую угодно минеральную основу. Главное, чтобы основа не тянулась за кистью из-за своей избыточной свежести и слабой (простите) когезии (бетон в возрасте 3 часа в нормальных условиях). Цементная гидра нормально пропускает пар (поэтому испарение воды не будет причиной отторжения гидры) и даже немного тормозит его испарение с поверхности свежего бетона (что в плюс). Цементной гидре как и любой цементной хрени для хорошего набора прочности нужна вода. Она есть во влажном основании. Так что они дружат.

Почему 28 дней, 90 дней? Это из-за усадочных напряжения и , как результат, трещинок. Гидра, нанесенная на основание, которое треснет ПОСЛЕ нанесения гидры, тоже треснет. Поэтому сначала ждем пока кострукцион разгрузится трещинами. Если будет продолжаться усадка, то новых трещин не будет, а появившиеся только будет становиться шире и, возможно, длиннее. Из-за этого Церезит даже перестраховывается 90 днями. 

Это важно при устройстве гидроизоляции от напорной воды : кровли, стены подвалов и т.д. При горизонтальной отсечке этим правилом можно пренебречь. Причина : вода поднимается по капиллярам. Трещины слишком велики в ширину и сила тяжести (вес столба воды) без проблем побеждают силы взаимодействия воды со стенками этой трещины. Грубо : вода в воздушном пространстве трещины не взлетит.  

Змінено 15 жовтня 2021 користувачем Propeller

[HELUZ FAMILY]

В 13.10.2021 в 18:31, xPavelx сказал:

Чем можно сделать отсечную горизонтальную гидроизоляцию фундамента забора, чтоб это был не битум и не рубероид ? Хотелось бы что-то мажущееся. И в идеале прозрачное.

Пс. Рубероидом не получится т.к там выпуски арматуры, а битум, боюсь, что будет неравномерно выдавливаться под тяжестью кладки.

Есть такой специальный "теплоизоляционный" р-р (TREND) который наносится на фундамент перед кладкой первого ряда толщиной 2см.(20мм) Он является как отсекающим сырость и холод, так и выравнивающим верхней части фундамента(теплая прокладка меж фунд.и стеной)  Что к сожалению никто из производителей других материалов нет такого(тепл.р-ра) и не делают этого при кладке первого ряда блоков по коробке (потом удивляются откуда сырость и грибок)

На первом фото, вид нанесенной тепл-прокладки со "щелями" которые потом заделают.  (второе фото, от чего появились эти щели)