Стройка - это просто! 1этажник на базе z24 (122 квм, УШП, D300 375 мм, вальма)

[shneider_vova]

27 минут назад, newbee2020 сказал:

а літом на охолодження рекуператор ефективний? вночі думаю норм, а вдень? ми ж забираємо з під стелі найтепліше повітря. 

він працює на охолодження, в мене десь з кпд 40-50%, тобто, наприклад, в домі +24, на вулиці +30, подача в дом буде після рекуператора буде +27. Вночі аналогічний процес (в мінус з точки зору озолодження), але підключається байпас, да й просто відчиняются вікна.

[Dmode]

2 часа назад, newbee2020 сказал:

а літом на охолодження рекуператор ефективний? 

Залежить від характеристик Вашого теплообмінника. Ось мій графік. Піки спеки він добре зрізає. Коли на вулиці +33С в будинок подається +24.5. 

 

2 часа назад, newbee2020 сказал:

вночі думаю норм 

Вночі варто відкривати байбас і подавати повітря напряму. Я байпаса ще не зробив тому нічне охолодження поки втрачаю.

Змінено 26 липня 2022 користувачем Dmode
Поправив графік показавши всі 4 напрямки.

[newbee2020]

блін, щось забув за байпас

[newbee2020]

Всім вітання. Запустив ПВУ, начебто все працює окей, трохи шарудять повітроводи (тобто саме повітря), але не напряжно. на макс швидкості гуде як літак, чуть руку не всосало коли перевіряв 😁  установка Chandelle 200 С , купив у форумчанина за недорого. алюмінієвий теплообмінник, два вентилятори сіменс ebmpapst. вхідний канал 150 гнучкий утеплений, забір зробив із стелі тераси, так виявилося зручніше, ніж у піддашок всунути, треба ж і доступ до вхідного фільтру (купив додатковий вентс фб 150 ) мати. вихід на дах через аналог вільпе. пришлось його трохи допрацювати (збільшити прохід). 

пізніше зроблю не плавне, а чотириканальне керування через Mi Home, треба тільки опір підібрати. ну а зараз просто через вумну розетку, зручно дивитись поточну потужність, зараз в робочому режимі (не голосно) показує 19 Вт, на максимумі десь 60вт). зробив байпас із двух герметичних заслонок із алі, сподіваюсь правильно   тепер буду тестувати сон в маленькій кімнаті та рівень СО2 (датчик із  майбутньою інтеграцією в Mi home). також в планах утеплити приточний вентилятор і трубу від нього. ще проблемка вилізла - сильно дує із зливного штуцеру для конденсату в теплообміннику. поки що закрив краном, але як це питання вирішити невідомо. може хай собі дує в каналізацію? трубку завузити і все.

прибився бродячий блоховоз, я йому відкрив світ вологого собачого корму і залишків шашлику, і тепер цей вонючий хлопчина по пів дня дежурить на терасі. на ніч бігає спати в свої кущі  смішно "відпрацьовує" харчі - іноді гавкає на кур'єра, робить вид (коли я дивлюсь), що шукає кротів.

Змінено 13 серпня 2022 користувачем newbee2020

[newbee2020]

байпас класна штука, особливо зараз, коли вночі прохолода. є надія обійтись без кондиціонування взагалі. сидячи у вітальні (далеко від повітроводів) відчувається потік повітря ніби трохи сквозить, приємно

питання зараз стоїть кухонної витяжки. так, із району кухні є забір (далеко від плитки) у ПВВ, але питання жиру і запахів від готування воно не вирішує.

варіанти два
 

1. потолочна витяжка із виведенням у дах через вихід вільпе

плюси - красиво, богато. мінуси - дорого (тищ 20), невідомо що з конденсатом буде при роботі, складно связати роботу із ПВВ

2. вент решітки в стелі і два канальні вентилятори  і виведення у дах (можу два канали виділити для цього, так як ПВВ трохи зєкономила на проходках

плюси = маю пару куплених канальників вентс, докупити до них канальні антижирові касетні фільтри. економія не тільки на витяжці, але і на можливості не робити верхні шкафи у кухні а просто залити стіну в плитку. якщо ставити приховану в шкаф витяжку, треба кухню тягнути до стелі по всій довжині інакше дизайн буде паршивий. дорого! в теорії можна вмикати розумним перемикачем із інтеграцією в  Mi home.

мінуси - незрозуміло шо с конденсатом зимою в касетному фільтрі і вентиляторі на холодному горищі. і чи буде вистачати потолочного виходу для втягування жиру (відстань до плити)

шо робить?

 

Змінено 23 серпня 2022 користувачем newbee2020

[Vikctor]

Що робить не відповім, але стосовно конденсату з виводом через вільпе відповім - його не буде. Принаймні у помітной кількості. Єдине що в мене даховий вентілятор вільпе, а не зв'язка витяжка на стелі+вентвихід.

[Dmode]

В 13.08.2022 в 12:48, newbee2020 сказал:

сильно дує із зливного штуцеру для конденсату в теплообміннику. поки що закрив краном, але як це питання вирішити невідомо. може хай собі дує в каналізацію? трубку завузити і все.

Дивіться по місцю, якщо запах каналізації з витяжного дифузору нема як почути, бо він далеко/високо і т.д, то пофіг, довгого завуження буде достатньо для високого опору.

Я побоювався що в моменти простою (відключений девайс при відстуності заслонок) через дренажну трубу може виникнути природня тяга, і аромат каналізації буде виходити з витяжного дифузору, і його можна буде відчути, бо він в мене на першому поверсі. Тому поставив подібний сифон для конденсату, де навіть на суху кулька не дає можливості зворотнього протоку.

І ще залежить де ваш витяжний вентилятор знаходиться. Якщо між теплообмінником і вулицею, то між теплообмінником і вентилятором буде виникати розрідження, тобто повітря буде витягувати з каналізації, а не "дути" в неї.

Змінено 23 серпня 2022 користувачем Dmode

[yur43]

26.07.2022 в 16:10, newbee2020 сказав:

а літом на охолодження рекуператор ефективний? вночі думаю норм, а вдень? ми ж забираємо з під стелі найтепліше повітря. 

Якщо в ПВУ є байпасні заслонки, логічно рекуператор на ніч відключати.

В моїй Вентс ВУT 270 В5Б ЕС вони були і я їх задіяв в автоматизаціях HA: якщо на вулиці прохолодно і нам треба остудити будинок, вони відкриваються.

В цій ПВУ фільтри працюють тільки на рекуператор, тому довелось ставити сітки на зовнішні грибки, від мух і комарів. Але прохолодне повітря вночі і окремий режим нічного провітрювання того вартий.

Змінено 23 серпня 2022 користувачем yur43

[newbee2020]

5 минут назад, yur43 сказал:

Якщо в ПВУ є байпасні заслонки, логічно рекуператор на ніч відключати.

В моїй Вентс ВУT 270 В5Б ЕС вони були і я їх задіяв в автоматизаціях HA: якщо на вулиці прохолодно і нам треба остудити будинок, вони відкриваються.

В цій ПВУ фільтри працюють тільки на рекуператор, тому довелось ставити сітки на зовнішні грибки, від мух і комарів. Але прохолодне повітря вночі і окремий режим нічного провітрювання того вартий.

є заслонки, але ручні і під стелею. кожно дня не посмикаєш. по суті це перемикач літо/зима.

[newbee2020]

18 минут назад, Dmode сказал:

Дивіться по місцю, якщо запах каналізації з витяжного дифузору нема як почути, бо він далеко/високо і т.д, то пофіг, довгого завуження буде достатньо для високого опору.

Я побоювався що в моменти простою (відключений девайс при відстуності заслонок) через дренажну трубу може виникнути природня тяга, і аромат каналізації буде виходити з витяжного дифузору, і його можна буде відчути. Тому поставив подібний сифон для конденсату, де навіть на суху кулька не дає можливості зворотнього протоку.

І ще залежить де ваш витяжний вентилятор знаходиться. Якщо між теплообмінником і вулицею, то між теплообмінником і вентилятором буде виникати розрідження, тобто повітря буде витягувати з каналізації, а не "дути" в неї.

витяжний дує в рекуператор, притяжний - теж. обидва в теплому приміщенні. зроблю прозору трубку вузьку, петлю і буду спостерігати

Змінено 23 серпня 2022 користувачем newbee2020

[Dmode]

9 минут назад, newbee2020 сказал:

є заслонки, але ручні і під стелею. кожно дня не посмикаєш. по суті це перемикач літо/зима.

А може поставтити на них приводи і перемикати Вашою автоматикою?

Літом якраз той час коли вдень має працювати теплообмінник, а вночі байпас.

Змінено 23 серпня 2022 користувачем Dmode

[newbee2020]

1 минуту назад, Dmode сказал:

А може поставтити на них приводи і перемикати Вашою автоматикою?

Літом якраз той час коли вдень має працювати теплообмінник, а вночі байпас.

а чим погано і вдень брати через байпас? різниця температур вулиця/стеля в домі буде невелика.

[yur43]

5 хвилин тому, newbee2020 сказав:

є заслонки, але ручні і під стелею. кожно дня не посмикаєш. по суті це перемикач літо/зима.

Так не піде - вдень на вулиці під +40С, вночі +13С буває. Заганяти гаряче повітря в будинок...

Я замінив той канделе на нормальну ПВУ і Вам раджу. З морозами все стане мокре, тоді і зрозумієте мене.

З цього вентса я викинув всю автоматику і зовнішніми реле і ЦАПом керую як хочу. Це не інструкція до виконання, кожний вибирає своє.

Спочатку я переплутав положення байпаса в автоматизації і вдень заганяв гаряче повітря у будинок, вночі прохолода ліквідувалась рекуператором. Через днів 5 почав здогадуватися про помилку, але будинок вже став гарячим (+27С), довелось поставити кондиціонер. Дружині розказав, мало не побила мене

[Dmode]

16 минут назад, newbee2020 сказал:

витяжний дує в рекуператор,

Значить буде дути в каналізацію. Тоді зверніть увагу чи є фанова труба, бо якщо каналізація немає фанової труби, то підвищення тиску в ній призведе до виходу повітря разом з ароматами десь в районі каналізаційних люків.

Змінено 23 серпня 2022 користувачем Dmode

[newbee2020]

Только что, Dmode сказал:

Значить буди дути в каналізацію. Тоді зверніть увагу чи є фанова труба, бо якщо каналізація немає фанової труби, то підвищення тиску в ній призведе до виходу повітря разом з ароматами десь в районі каналізаційних люків.

так, звичайно. під"єднана до вільпе

[Dmode]

6 минут назад, newbee2020 сказал:

а чим погано і вдень брати через байпас? різниця температур вулиця/стеля в домі буде невелика.

Та не так щоб погано, але не зовсім ефективно. Для чого Вам вдень подавати в приміщення температуру вищу ніж потрібно? Рекуператор її може понизити. В цьому повідомленні показував графік як мій рекуператор зрізає піки спеки.

 

Змінено 23 серпня 2022 користувачем Dmode

[newbee2020]

1 минуту назад, yur43 сказал:

Так не піде - вдень на вулиці під +40С, вночі +13С буває. Заганяти гаряче повітря в будинок...

Я замінив той канделе на нормальну ПВУ і Вам раджу. З морозами все стане мокре, тоді і зрозумієте мене.

З цього вентса я викинув всю автоматику і зовнішніми реле і ЦАПом керую як хочу. Це не інструкція до виконання, кожний вибирає своє.

Спочатку я переплутав положення байпаса в автоматизації і вдень заганяв гаряче повітря у будинок, вночі прохолода ліквідувалась рекуператором. Через днів 5 почав здогадуватися про помилку, але будинок вже став гарячим (+27С), довелось поставити кондиціонер. Дружині розказав, мало не побила мене

ну то ви трохи перебільшуєте з таким перепадом  в мене забір із півночі і тіні, постійно вітри. в саму спеку - при комфортних в домі 23 -24, під стелею буде 27. на вулиці - нехай 31-32. рекуператор все рівно не видасть нижче 29 я так думаю. тому в сильну спеку просто відключаємо все і чкаємо зниження вуличної, тоді вмикаємо знову, весь час на байпасі. 

[Dmode]

12 минут назад, yur43 сказал:

Через днів 5 почав здогадуватися про помилку, але будинок вже став гарячим (+27С), довелось поставити кондиціонер.

Цього літа теж прийшов до висновку що від кондиціонера не втечеш. І справа не в охолодженні, бо його я можу отримати через ТН. А в тому, що вологість в будинку в спеку почала рости вище 70% що мені не сподобалось. Тому для пониження вологості часом включаю кондиціонери.

Змінено 23 серпня 2022 користувачем Dmode

[newbee2020]

9 минут назад, yur43 сказал:

Я замінив той канделе на нормальну ПВУ і Вам раджу. З морозами все стане мокре, тоді і зрозумієте мене.

 

притяжний вентилятор трохи турбує, але в крайньому випадку думаю організую збір конденсату якимсь чином. витяжний канал по ідеї буде зливатись в рекуператор

[yur43]

В мене, до речі, витяжка на кухні відсутня, повітря забирається над плитою через просту невелику решітку з сіткою. За пів-року сітка чиста, решітка трохи слизька від жиру. Для гарного провітрювання кухонної зони максимальної потужності вентиляції недостатньо і запах жареної риби є годину після жарки. Але ставити витяжку все рівно не будемо. Рибу будемо жарити на вулиці, у фритюрниці.

Ще забирається повітря з санвузла. Тут взагалі, запахи відсутні. Вентиляцією дуже задоволений.

Плавне регулювання потужності вентиляторів дає максимальний КПД рекуператора на мінімальних обертах. 

Різниця температур підлоги і стелі в мене 0,2-0,8 градуса, може через додаткове охолодження трубами ХВС в стелі. Після рекуператора зараз в кімнату дує всього +1С від кімнатної +24С, на вулиці +27С.

[yur43]

10 хвилин тому, Dmode сказав:

Цього літа теж прийшов до висновку що від кондиціонера не втечеш. І справа не в охолодженні, бо його я можу отримати через ТН. А в тому, що вологість в будинку в спеку почала рости вище 70% що мені не сподобалось. Тому для пониження вологості часом включаю кондиціонери.

В будинку багато джерел тепла, плита, духовка, чайник, кавоварка, кіт

Для компенсації його влітку треба джерело холода.

[newbee2020]

4 минуты назад, yur43 сказал:

Різниця температур підлоги і стелі в мене 0,2-0,8 градуса, може через додаткове охолодження трубами ХВС в стелі. 

такий секас навіть для мене вже трохи перебільшення  хотя є думка вліпити водонагрівач канальний і до теплоаккума присобачить  зробить забір "літо" знизу, де холодна вода і "зима" - із самого верху. но йопта, ще пара двигунів в котельній і я завию 

Змінено 23 серпня 2022 користувачем newbee2020

[newbee2020]

9 минут назад, yur43 сказал:

В будинку багато джерел тепла, плита, духовка, чайник, кавоварка, кіт

Для компенсації його влітку треба джерело холода.

не так вже і багато тих джерел, інакше зимою би опаленням не користувались  ну або духовку двічі на день ганяти. найбільша проблема - це пряме сонце у вікно. якщо знизити ці надходження до мінімуму, то можна жить. я друге літо вже бачу, що можна обійтись поки без кондея. хоча в мене тут вечорами холод із лісу. в києві квартира із повнотілої червоної цегли і 10 см пінопласт - паршиво, постійно хочеться ввімкнути вентилятор чи кондей. а в будинку ніштячок

Змінено 23 серпня 2022 користувачем newbee2020

[yur43]

10 хвилин тому, newbee2020 сказав:

такий секас навіть для мене вже трохи перебільшення  

Ще полотенцесушарка у ванній вмикається по відвідуванню довше 2 хвилин, аналізує попередні вмикання, сама відключається 

 

Змінено 23 серпня 2022 користувачем yur43

[newbee2020]

1 минуту назад, yur43 сказал:

Ще полотенцесушарка у ванній вмикається по відвідуванню довше 2 хвилин

 

люблю такоє  бідний сяомі хаб тяне під 40 девайсів уже, і буде ще..