Страшный Modbus и RS-485

[standov]

В последнее время так получилось что все-же пришлось погрузится в этот мохнатый модбас, появились вопросы, думаю будут и дальше.
Пока вот:
1. Правильно ли я понимаю, при использовании RS-485 (serial) все слейвы должны быть с идентичным набором параметров подключения (боды, четность и тп)?
2. Правильно ли я понимаю что далеко не все слейвы умеют менять параметры своего подключения и бывают зашиты аппаратно на какой-то стандарт?
3. Если да то какой он чаще всего?)
4. Какой проверенный USB|485 свисток (или не свисток) купить что-бы работать с сервером умного дома? У меня пока какой-то из комплекта энергомонитора но есть большое подозрение что это какой-то ядерный дешман, но вроде пока работает
5. Топология, может кто-то поделиться реальным примером как у него реализована физическая линия на несколько слейвов (5-6 в идеале). На сколько плохая идея (или нет) разводить модбас по условной бойлерной витой парой где будет например 2 физических линка с разніми скоростями (если я правильно понял пункты выше) и 2 еще с питанием (например 5 и 12в)?
6. Есть на али некие "мосты" modbus-mqtt кто-то пробовал? Как оно вообще конфигурится?
7. По протоколу как я понимаю 250 слейвов может быть но физически на 485м пишут 5-6-7 слейвов, как достигается в таком случае 250?

[smartdom]

В 16.09.2021 в 18:22, standov сказал:

1. да

2. не встречал. бытовуха китайская - возможно.

4. ICP например. или tcp modbus converter.

5. так себе решение. 

7. на 485 - 31 слэйв. 250 - значит 9 отдельных шин.

 

[standov]

5 минут назад, smartdom сказал:

ICP например

это что? можете дать ссылку

 

5 минут назад, smartdom сказал:

так себе решение. 

а как хорошо?) не нравится именно что там питание?

6 минут назад, smartdom сказал:

9 отдельных шин.

ну а дальше? есть 1 мастер например, как в него 9 шин на физическом включаются? 

[smartdom]

icpdas.com.ua/industrial-communication/i-7561-cr.html

 

31 минуту назад, standov сказал:

не нравится именно что там питание?

нет. редкий мастер, может переключаться под настройки отдельного слэйва. обычно на мастере задаются параметры для соединения всей шины. а все слэйвы, должны быть с одинаковыми параметрами 

 

33 минуты назад, standov сказал:

как в него 9 шин на физическом включаются? 

например вот 3 таких конвертера - icpdas.com.ua/industrial-communication/tgw-732-cr-.html

[nuc67]

У меня в доме уже лет 10 живут порядка 15 слейвов - есть и дешманские, но вполне приличные китайские термостаты, мониторы электроэнергии, собиратели температур от DS18B20, влажностей, а есть и более дорогие ("правильные") контроллеры типа АВР дизеля, контроллеров вентиляций, насоса, бассейна, осушителя и подобное, есть даже ардуины)))). Разбиты на две шины, провод где витая пара, где аларм, а где и лишние жилы из ПВСа. Самый длинный участок порядка 80 м, сшит из нескольких кусков витой пары. Все работает удовлетворительно, мастер Вейнтек. В двух местах не было возможности дотянуть шину, но был эзернет, обошелся пакетом ser2net на распберри и маленьком ТПлинк-роутере с openwrt. Такой способ, наверное, можно применить и в случае, если конкретный слейв не может быть подстроен под параметры шины. Мониторы электроэнергии также вынесены на эзернет конвертер на OrangePIzero, поскольку опрашиваются непрерывно. В общем, у кого как, но у меня модбас работает почти без проблем при том, что провода коммутировались после ремонта без учета требований из умных книжек. Если делать с нуля, то конечно, лучше делать правильно. Есть также пара девайсов с Modbus TCP, один из них "полупромышленная" Ардуина (controllino) - без проблем, а также контроллер вентиляции от Раута, этот иногда виснет. 

[standov]

6 часов назад, nuc67 сказал:

Разбиты на две шины

а можете ради интереса сказать какие в итоге параметры соединения выбрали?

 

6 часов назад, nuc67 сказал:

мастер Вейнтек

а что именно этот матер делает с таким разнообразным оборудованием и какой?
 

6 часов назад, nuc67 сказал:

controllino

ой слушайте, а подскажите на сколько сложно туда добавляется пяток ds18b20? Если разбирались конечно. Мне нужно устройство так что-бы слейв на пяток выходов, пяток ds18b20 и пару 0-10 выходов. Готового ничего не нашел - леплю сам

[nuc67]

2 часа назад, standov сказал:

а можете ради интереса сказать какие в итоге параметры соединения выбрали?

9600 8N1
 

а что именно этот матер делает с таким разнообразным оборудованием и какой?

У автоматчиков такие девайсы называются "панель оператора", простые люди, как мы, скорее скажут, что это монитор, в который можно тыкать пальцами. У меня MT8070iE, гуглите

ой слушайте, а подскажите на сколько сложно туда добавляется пяток ds18b20? Если разбирались конечно. Мне нужно устройство так что-бы слейв на пяток выходов, пяток ds18b20 и пару 0-10 выходов. Готового ничего не нашел - леплю сам

Для ардуины пяток ds18b20 не проблема, 0-10 колхозится на ШИМ выходах. CONTROLLINO MEGA, как у меня, для такой задачи - это перебор, хотя у этих австрияк есть модели и подешевле, гуглите

 

[standov]

18 часов назад, nuc67 сказал:

CONTROLLINO

штука прикольная, но как-то оверпрайс мягко скажем. 200 евро за любую модификацию это уже и плк можно брать, возможно на вторичке что-то можно искать конечно.
Написал свое под uno, может кому будет полезно github.com/stas-dovgodko/iot_modbusarduino/blob/master/sketch_1wire/sketch_1wire.ino
- на двух пинах держит до 8 ds18b20. два pwm на выход для 0.10v 8 каналов реле и 4 аналоговых входа. Все это багацтво выбрасывает регистрами на modbus rs485 и регистры которые на запись хранит в епроме для теплого рестарта. Буду внедрять

[smartdom]

В 22.09.2021 в 19:32, nuc67 сказал:

MT8070iE

хорошая панель. может быть мастером и слэйвом и просто конвертером с modbus rtu  в  tcp и все это одновременно.

[nuc67]

20 часов назад, standov сказал:

штука прикольная, но как-то оверпрайс мягко скажем. 200 евро за любую модификацию это уже и плк можно брать, возможно на вторичке что-то можно искать конечно.
Написал свое под uno, может кому будет полезно github.com/stas-dovgodko/iot_modbusarduino/blob/master/sketch_1wire/sketch_1wire.ino
- на двух пинах держит до 8 ds18b20. два pwm на выход для 0.10v 8 каналов реле и 4 аналоговых входа. Все это багацтво выбрасывает регистрами на modbus rs485 и регистры которые на запись хранит в епроме для теплого рестарта. Буду внедрять

Ну вряд ли найдете ПЛК с 45-ю входами/выходами на борту плюс Eth, цена за порт 6 евро получается. Для домашних поделок с повышенной ответственностью более чем... Я дочке весь свет в 3х-комн кв, включая диммирование ЛЕД, а также Модбас РТУ мастер для работы с пятью термостатами и и выбросом на HA по MQTT сделал, уже два года живет. Кроме пары приваренных реле на китайских ЛЕДах проблем не наблюдается)

[standov]

24 минуты назад, nuc67 сказал:

Ну вряд ли найдете ПЛК с 45-ю входами/выходами на борту плюс Eth, цена за порт 6 евро получается. Для домашних поделок с повышенной ответственностью более чем... Я дочке весь свет в 3х-комн кв, включая диммирование ЛЕД, а также Модбас РТУ мастер для работы с пятью термостатами и и выбросом на HA по MQTT сделал, уже два года живет. Кроме пары приваренных реле на китайских ЛЕДах проблем не наблюдается)

Ну 200 у них стоят абсолютно все почему-то, даже те где далеко не 45.дак и это же как я понимаю не совсем плк, в том плане что нет плкшной "фишки" с пошаговым потоком (хз как это сформулировать), оно гибче конечно чем плк но надо аккуратно писать проги бо загнал в условный бесконечный цикл или какие дедлоки как два пальца.

А так по сути Овен тот-же есть на 50 или что-то около того за несколько меньшие. Но вообще конечно дело вкуса. То что самый большой 200 евро то такое, почему мелкие тоже 200 (