Зарядка LiFePo4 путем старого инвертора Q-Power

[4587derek]

тесла вже кетайська .

[tollyn]

2 часа назад, 4587derek сказал:

тесла вже кетайська .

Если вам нравятся литий с электроавтомобилей и вы считаете это лучшим вариантом. То почему бы нет, используйте. 

 

Да, тесла уже кетайська.

[toksoft]

Вроде как стало чуть проясняться. Задача активного балансира - "попридержать" заряд для ячейки которая наиболее полно заряжена, и "перелить" его в наименее заряженную. Для этого можно использовать индуктивность, которую очень полюбляют в Австралии, а можно и конденсаторы, в разных комбинациях - либо попарно, либо один большой, "разливающий" заряд через открытые ключи в более слабые ячейки. Мне почему-то больше понравился конденсаторный - с одним здоровенным конденсатором.

По внутреннему устройству аккумов, и что такое перепаковка - 0. Абсолютный причем. Никто похоже еще не разбирал.

Материал катода - с большой долей вероятности графит. Материал анода - какой-то сплав. Меня интересовало жидкий ли там электролит - тоже похоже никто не знает, но владельцы рассказывали что вроде "ничего не плещется и не булькает". Какие-то соли лития, состав которых не сильно разглашается. Корпус - алюминий или сталь. Те, которые по "нашей цене" - материал алюминий.

Шины, которые присылает поставщик - в топку (на шпильках резьба M6). Аккумы должны находиться друг от друга на расстоянии не менее 1 см, лучше 2. Даже новые, при заряде происходит деформация корпуса. Некоторые используют какие-то эластичные "несгораемые" прокладки, думаю достаточно воздушного зазора.

BMS имени "Daly" не сильно "ровные", другие, которые (2А) с 1 или 2 большущими конденсаторами - самое оно. Там есть голубой зуб и, как опция, RS485. Поставщик присылает приблуду под x86/64 платформу, для мониторинга управления через USB/RS485.Терзаю на предмет деталей реализации, мне ихнее приложение нафик не нужно, а реверс инжиниринг занимает много времени. Может "сдадутся" ...

С bulk/absorb/float пока придется использовать конфиг 14.1/13.4 или 14.4/13.6 на инверторе. На MPPT можно поставить границы повыше, - пускай доливает сколько может.

10.5 отключение соответствует 2.62V для 16х, и это более чем "щадящий" режим.

"счастливчики" которые имеют 4x, 8х или 12х, пользуются таким чудом как "iCharger". Для 16х отдельностоящей зарядки нет, нужно каждую банку "добивать" отдельным устройством.

Думал "упрусь" в доставку, по причине "опасных материалов". Не, оба мои "штатные" поставщика бодро отрапортовали только о +25$ для перепаковки в деревянный ящик - и все. Сроки не радуют - сейчас от 3х до 5 месяцев. Раньше вроде как было попроще.

Как то так ...

[Dalet]

7 минут назад, toksoft сказал:

Думал "упрусь" в доставку, по причине "опасных материалов". Не, оба мои "штатные" поставщика бодро отрапортовали только о +25$ для перепаковки в деревянный ящик - и все. Сроки не радуют - сейчас от 3х до 5 месяцев. Раньше вроде как было попроще.

ага, скорее всего ловят контейнер с опасным грузом. Ибо в принципе 1,5-2 мес сейчас выходит

[toksoft]

5 минут назад, Dalet сказал:

ага, скорее всего ловят контейнер с опасным грузом. Ибо в принципе 1,5-2 мес сейчас выходит

Лихо ... Мне говорили что там очередь. Сборные - в самом конце.

[Dalet]

1 минуту назад, toksoft сказал:

Лихо ... Мне говорили что там очередь. Сборные - в самом конце.

да уже веселее, но доки ж нужны. даже если сразу не сказали что нужны, то потом скажут

[toksoft]

10 минут назад, Dalet сказал:

да уже веселее, но доки ж нужны. даже если сразу не сказали что нужны, то потом скажут

Не, я уже уточнял. Раньше еще сам m16 заполнял, пару раз даже "обосновывал", сейчас уже все сами.

[Dalet]

1 минуту назад, toksoft сказал:

Не, я уже уточнял. Раньше еще сам m16 заполнял, пару раз даже "обосновывал", сейчас уже все сами.

ну, нужно тащить

[toksoft]

Вчера еще как назло, КЭ слегонца перекосил фазы, и мой Elko HRN-33 "кончился", после 10+ лет работы. Уже 2й. Заодно померял SOC на 12В троянах. 55%. Фсе .... На 6V месяц назад было 82%. Этот банк еще поживет.

Кстати, никто не знает где в Киеве можно достать конденсаторы 0.33uf (на картинке) ?

Змінено 20 вересня 2021 користувачем toksoft

[toksoft]

Dalet меня "ввiв в оману"

Если доставка 2 месяца, то народ хочет цену 5$/кг.

В марте 2020 активно торговался до 1.8$/кг. Без особого энтузиазма, но продавливал.

Хочу не больше 2$. Реально или "ваша Галя сильно балувана" ? Т.е. договариваться дальше, или сейчас уже расклады так кардинально изменились ?

Змінено 23 вересня 2021 користувачем toksoft

[Dalet]

11 часов назад, toksoft сказал:

В марте 2020 активно торговался до 1.8$/кг. Без особого энтузиазма, но продавливал.

ща)))) тогда фрахт был на 40 фут около 3000дол а сейчас 14-16к.дол

фактически да, чтобы карговцам вписаться в приемлемую для Вас сумму им нужно месяца три ловить контейнер с легкой весовой загрузкой, где Ваши батарейки гармонично ляжут весом

Змінено 24 вересня 2021 користувачем Dalet

[tollyn]

В 20.09.2021 в 19:25, toksoft сказал:

Вроде как стало чуть проясняться. Задача активного балансира - "попридержать" заряд для ячейки которая наиболее полно заряжена, и "перелить" его в наименее заряженную. Для этого можно использовать индуктивность, которую очень полюбляют в Австралии, а можно и конденсаторы, в разных комбинациях - либо попарно, либо один большой, "разливающий" заряд через открытые ключи в более слабые ячейки. Мне почему-то больше понравился конденсаторный - с одним здоровенным конденсатором.

Обясню  намного проще. Задача балансира это выровнять износ аккумуляторов. То есть чтобы все аккумуляторы изнашивались одинаково. Хороший балансир просто уменьшает износ более слабых аккумуляторов.

В 20.09.2021 в 19:25, toksoft сказал:

BMS имени "Daly" не сильно "ровные", другие, которые (2А) с 1 или 2 большущими конденсаторами - самое оно. Там есть голубой зуб и, как опция, RS485. Поставщик присылает приблуду под x86/64 платформу, для мониторинга управления через USB/RS485.Терзаю на предмет деталей реализации, мне ихнее приложение нафик не нужно, а реверс инжиниринг занимает много времени. Может "сдадутся" ...

Daly это просто плата защиты. Без отдельной покупки балансиров это медленная смерть аккумуляторов. И выходит мягко говоря небюджетно.  Разница между 10 А и 100 А это просто способность коммутации тем самых токов при срабатывании защиты.

 

[toksoft]

12 часов назад, tollyn сказал:

Обясню  намного проще. Задача балансира это выровнять износ аккумуляторов. То есть чтобы все аккумуляторы изнашивались одинаково. Хороший балансир просто уменьшает износ более слабых аккумуляторов.

Daly это просто плата защиты. Без отдельной покупки балансиров это медленная смерть аккумуляторов. И выходит мягко говоря небюджетно.  Разница между 10 А и 100 А это просто способность коммутации тем самых токов при срабатывании защиты.

 

Да, понятно.

Балансир, насколько я понял, работает "в обе стороны" ? Т.е. как при заряде, так и при разряде ? В пределах 2A

[tollyn]

13 часов назад, toksoft сказал:

Да, понятно.

Балансир, насколько я понял, работает "в обе стороны" ? Т.е. как при заряде, так и при разряде ? В пределах 2A

Очень разные варианты.

Я имею ввиду умные балансиры с мониторингом напряжения.

Есть два вида. 

Один вариант, когда выбираются из батареи два акумумулятора. Один лучший и один худший. И через DC-DC преобразователь идет перетекание тока. отличаются только величиной тока. Есть просто балансиры есть балансиры с защитой. БМС 150 А на 1 ампер балансировки стоит от 125$ на ali  экрана нет. Есть блютуз на телефон. Такой же БМС 150 А на 2 ампера балансировки. 170$ 

aliexpress.ru/item/1005003104573871.html?item_id=1005003104573871&sku_id=12000024110134314&spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.3.a7d45b86XcLI5X

Просто балансир стоит дешевле на 1 ампер 75$ и на 2 Ампера около 120$

Такие цены. Дешевле нет нормальных вариантов на ali.

У меня такой.

aliexpress.ru/item/4000306121439.html?item_id=4000306121439&sku_id=10000001276781229

У меня он  по 80$  BMS просто супер. Аналагов к сожалению  нет и конкурентов. Как по цене, так и по возможностям. 

 

Есть другой вид активного балансира, через резисторы. там одновременно может балансироватся больше 2 аккумуляторов. Но энергия просто уходит в тепло. Но включаются в работу при заряде худшие аккумы, при разряде лучшие. 

У меня такой балансир был. Ни у кого в  Украине я таких не видел. Интересный вариант, но стоит чуть дороже, чем  2 амперный.

[toksoft]

Угу. Некоторые инверторы, в частности мой,- они шимят. Как лифер относится к шиму (в районе 27kHz кажется) ?

[Dalet]

56 минут назад, toksoft сказал:

Угу. Некоторые инверторы, в частности мой,- они шимят. Как лифер относится к шиму (в районе 27kHz кажется) ?

На все воля конденсатора

[tollyn]

Кстати смотрел видео недавно.

Очень любопытные результаты.  Заряжать выше 3,6 в. Выходит абсолютно не имеет смысла.

[Seva1964]

В 26.09.2021 в 11:57, tollyn сказал:

Очень любопытные результаты.  Заряжать выше 3,6 в. Выходит абсолютно не имеет смысла.

На постоянной основе да, не имеет, но раз в полгода можно поднять до 3.65 в, и дождаться, пока зарядный ток снизится раз в десять. 

[tollyn]

В 27.09.2021 в 14:12, Seva1964 сказал:

На постоянной основе да, не имеет, но раз в полгода можно поднять до 3.65 в, и дождаться, пока зарядный ток снизится раз в десять.

Не путайте напряжение зарядного устройства и напряжение заряженного аккумулятора без подключение зарядки.

[nick232]

В 14.09.2021 в 13:34, toksoft сказал:

Сейчас у меня такие инверторы, с аккумуляторными банками Trojan (open lead):

 solar.kiev.ua/invertory-ibp/avtonomnie-invertori-off-grid/avtonomnyj-invertor-any-power-ir5048-5kvt-48v

Без балансировщиков. Уже 8+ лет как

Хочу заменить свинец на LiFePo4 без замены инверторов. Именно на этих инверторах, нет никаких "пользовательских настроек".

Подходящих установок на "худой конец" у этих инверторов несколько (bulk/float):

1. 14.9/13.7

2. 14.1/13.4

3. 14.6/13.7

4. 14.4/13.6

Последовательность bulk/absorb/float не меняется, т.е. будут все 3 цикла.

Я думаю должен подойти вариант 3 или 4. С LiFePo4 до этого дела не имел. Все понятно, кроме float. Возможно кто-либо имел опыт эксплуатации таких батарей, и может "поделиться впечатлениями" ?

То, что на ссылке,- да BMS. Для 16 литиевых ячеек без него никак.

 

 

Актуализирую вопрос. Можно ли использовать инверторы Q-Power QPC с LiFePo4 аккумуляторами? Варианты установок ЗУ в цитируемом сообщении.