Мокнет внутренняя стена в мини-подвале

[bulaniy.sv]

Приложил схему узла. Мини подвал - 600 от 0 (за 0 чистовая отделка в доме, то есть под землей 300 мм, остальное надземная часть).

История такова.. в прошлом году выгнал коробку (отмостку не успел сделать), в этом году сделал штукатурку (в этом помещении гипсовая), спустя 3 месяца сделал стяжку (Василий Мастерок), после заливные дожди (в прошлом году тоже были) и с тех пор начались проблемы с влагой, по стене (в моем случае ФБС блок) от низу к верху мокнет стена, изначально не обращал внимание, просто сушил, думал отмостку сделаю - проблема уйдет.

Отмостку сделал, после месяц жара, помещение вентилировалось, подсохло (но не до конца), вчера снова дождь прошел и сегодня заметил, что снова мокнет стена, причем мокреет от внутренней части дома.

Собственно не пойму откуда источник?

Внешней дом закончили фасад (неделю назад), выполнена гидроизоляция внешней стены этого подвала (до пятки на всю длину с заходом по сторонам по 1 метру).

Внутри пирог следующий: обратная засыпка - песок, после проф. мембрана, далее 150 мм бетон (м 250), 100 мм полистирол (в 2 слоя), теплые полы и стяжка 100-110 мм.

Коммуникации в порядке (вода в дом не заведена), теплые полы порядок - давление не падает, по геологии УГВ - на 20 метрах нет, да и приямок на 2000 мм глубиной рядом с домом (метров 15) чистый, соседей рядом нет.

Рядом с этой стеной (соседнее помещение - техничка), ввод коммуникаций в дом - гильзы, но саму воду еще не подключали, да и открыл эти  гильзы (110 труба), чистые и сухие.

Возможно что после стяжки вода попала в обратную засыпку, там законсервировалась и теперь по стенам выходит?

Откуда может быть влага? Нужно класть кафель (пол и стена до 0 дома), ребята говорят нужно высушить, чтобы влагу там не запечатать (собирались гидру делать) и чтобы она не пошла по стене (гипс. штукатурка). И что делать дальше? Может включить контур теплого пола в этом помещении и просушить? 

P.S. Приложил, красным отметил где больше всего мокрее

 

 

Змінено 3 вересня 2021 користувачем bulaniy.sv

[kovalenko]

Мне кажется в пироге пола должна быть гидроизоляция, под ппс-ом (я по крайней мере себе так буду делать, наплавляемая гидра с заходом на стену).

Второе - может когда была обратная засыпка котлована, то грунт все таки не спресованый достаточно, вот вода и нашла себе ручей аж до и под пятку.

[bulaniy.sv]

39 минут назад, kovalenko сказал:

Мне кажется в пироге пола должна быть гидроизоляция, под ппс-ом (я по крайней мере себе так буду делать, наплавляемая гидра с заходом на стену).

Второе - может когда была обратная засыпка котлована, то грунт все таки не спресованый достаточно, вот вода и нашла себе ручей аж до и под пятку.

У меня под черновой плитой гидроизоляция с заходом на стену.

Обратная засыпка выполнена качественно с послойной трамбовкой, к тому же пазухи в этом месте были не широкие и высота фундамента здесь более 1300 мм глубиной (бет. подготовка - 100 мм, пятка - 300 мм, ряд ФБС - 600 мм, после второй ряд ФБС - 600 мм (он на половину в над надземной части), пояс 300 мм), да и мокнет внутренняя стена больше всего, как туда может пройти вода не замочив внешнюю стену?

[kovalenko]

А чем выполнена гидра цокольного этажа? Может где повредили когда делали обратную засыпку? 
Просто если водопровода в доме нет / не подключен, то только ищите пути дождевой воды…

[normal]

Сильно напоминает тему, но причину вроде так и не нашли?

 

 

[Narval]

Скажите как утеплен этот миниподвальчик?

 

вопрос к чему, влага идет от теплого к холодному. После дождей воздух влажный может конденсируется в углах. Тоесть влага там появляется не из грунта а из дома.

замерьте температуру этих углов, вдруг там 10 градусов?

[bulaniy.sv]

1 час назад, kovalenko сказал:

А чем выполнена гидра цокольного этажа? Может где повредили когда делали обратную засыпку? 
Просто если водопровода в доме нет / не подключен, то только ищите пути дождевой воды…

Мастика в 2 слоя, поверх ЭППС (клей пена и обратная засыпка).

 

[bulaniy.sv]

1 час назад, Narval сказал:

Скажите как утеплен этот миниподвальчик?

 

вопрос к чему, влага идет от теплого к холодному. После дождей воздух влажный может конденсируется в углах. Тоесть влага там появляется не из грунта а из дома.

замерьте температуру этих углов, вдруг там 10 градусов?

Внешняя стена полистирол на всю высоту. Внутренние никак.

Может и конденсат… влаги не так и много, но она есть.

Температура в углу (на стяжке) 21 градус, влажность 70-80, вверху (потолок помещения) - 28, влажность 50.

Змінено 4 вересня 2021 користувачем bulaniy.sv

[Narval]

9 минут назад, bulaniy.sv сказал:

Внешняя стена полистирол на всю высоту. Внутренние никак.

Может и конденсат… влаги не так и много, но она есть.

Температура в углу (на стяжке) 21 градус, влажность 70-80, вверху (потолок помещения) - 28, влажность 50.

Очень может быть - если не утеплен, то под полом температура близится к 8 градусам. соответсвенно вся влага будет стремиться в эти места, и потом кондесироваться и капилярно топать по стене. Это как когда делают холодные стены -такой же эффект.
Влажность 70-80 это много.

теплый пол в подвале будет?

если нет - сделайте электро.
Второй вариант - осушитель

 

[bulaniy.sv]

20 минут назад, Narval сказал:

Очень может быть - если не утеплен, то под полом температура близится к 8 градусам. соответсвенно вся влага будет стремиться в эти места, и потом кондесироваться и капилярно топать по стене. Это как когда делают холодные стены -такой же эффект.
Влажность 70-80 это много.

теплый пол в подвале будет?

если нет - сделайте электро.
Второй вариант - осушитель

 

Будет, он уже есть там.

водяной.

 

[kovalenko]

51 минуту назад, bulaniy.sv сказал:

Мастика в 2 слоя, поверх ЭППС (клей пена и обратная засыпка).

 

А что значит «гидра с заходом по сторонам на 1м?

сдается мне что все таки вопрос с протечкой, так как мало вероятно, что по причине влажности мокреет в одном только месте.

[MAESTRO DNEPR]

4 часа назад, bulaniy.sv сказал:

У меня под черновой плитой гидроизоляция с заходом на стену.

ЭППС на плите или под?

пс. увидел ответ... не понятно в чём причина(

Змінено 4 вересня 2021 користувачем MAESTRO DNEPR

[Narval]

48 минут назад, bulaniy.sv сказал:

Будет, он уже есть там.

водяной.

 

Дом еще зиму не топился?

 

[bulaniy.sv]

2 минуты назад, Narval сказал:

Дом еще зиму не топился?

 

Не топился.

Собственно и до штукатурки и стяжки всю осень-зиму-весну стоял и никакой влаги не было.

После сделали штукатурку и стяжку (май месяц, текущий год) и началось.. Ещё и аномальные дожди. 
Потом поставил Уфо+ вентиляцию обеспечил, высохло, но минимально все равно мокнет.

Что с этим делать? Если сделать ещё доп. Гидроизоляцию и положить кафель на полу и стены? Или со временем грибок по гипсовой штукатурке пойдёт?

Может сбить гипсовую и сделать ЦПС?

[bulaniy.sv]

Сейчас технически есть возможность запустить отопление (через пару недель, только плитку положили). Может отдельным контуром запустить в этом помещении, пусть подсохнет?

[MAESTRO DNEPR]

...и посмотреть что будет

[bulaniy.sv]

38 минут назад, kovalenko сказал:

А что значит «гидра с заходом по сторонам на 1м?

сдается мне что все таки вопрос с протечкой, так как мало вероятно, что по причине влажности мокреет в одном только месте.

То что не весь фундамент затянут мастикой, а только фундамент/стена подвала с заходом на каждый метр за приделы.

Не в одном месте, протечка исключена, отмсотка сделана (1500 мм, ливневки установлены), откуда вода в центре дома?

[bulaniy.sv]

1 минуту назад, MAESTRO DNEPR сказал:

...и посмотреть что будет

В плане?

 

[MAESTRO DNEPR]

Только что, bulaniy.sv сказал:

В плане?

 

Будет ли снова потом мокнуть

[bulaniy.sv]

Только что, MAESTRO DNEPR сказал:

Будет ли снова потом мокнуть

Угу.. сейчас ещё доделают фасад полностью, утепляли стену и доп. Фундамент, все максимально герметичное.

Отмсотка сделана, разуклонка сделана, при сильном ливне вода уходит от дома.

Недели через 2 запущу отопление в этом помещении и обеспечу доп. Вентиляцию (задействую резервный вент. Выход в кровле).

 

[bulaniy.sv]

Ещё не понятно, почему проблема появилась после штукатурки и стяжке?

Ведь до этого дом пережил осень-зиму-весну с временной отмосткой, и никакой влаги не было (ФБС был сухой).

[bulaniy.sv]

Да и кстати стяжка в этом посещении была накрыта Пленкой недели 2, и когда снял пленку стяжка была мокрая (и стены), а в других помещениях после снятие пленки - сухо.

в теории возможно что между мембраной и черновой плитой попала влага со стяжки, и вот плавно через стены выходит? Но тогда почему локально в некоторых местах..

[Narval]

8 часов назад, bulaniy.sv сказал:

Ещё не понятно, почему проблема появилась после штукатурки и стяжке?

Ведь до этого дом пережил осень-зиму-весну с временной отмосткой, и никакой влаги не было (ФБС был сухой).

 

8 часов назад, bulaniy.sv сказал:

Да и кстати стяжка в этом посещении была накрыта Пленкой недели 2, и когда снял пленку стяжка была мокрая (и стены), а в других помещениях после снятие пленки - сухо.

в теории возможно что между мембраной и черновой плитой попала влага со стяжки, и вот плавно через стены выходит? Но тогда почему локально в некоторых местах..

Ну как бы по моим предположениям сходится.

в штукатурке и стяжке находится очень много воды, и она тянется к холодному, если штукатурить зимой например, то вся комната уже высохла, а откосы и углы будут еще 2 недели досыхать, и даже если просушить вентилятором, то потом опять будут мокрыми- это нормально.

вы поштукатурили и сделали стяжку, вода пошла  к грунту, и теперь оттуда идет вверх по капилляру.

я бы сделал так:

запустил там отопление, и прогрел месяц, чтоб прогрелся не только верх, но и до грунта, дабы вся влага поднялась из пола и вышла. 

 

[bulaniy.sv]

21 минуту назад, Narval сказал:

 

Ну как бы по моим предположениям сходится.

в штукатурке и стяжке находится очень много воды, и она тянется к холодному, если штукатурить зимой например, то вся комната уже высохла, а откосы и углы будут еще 2 недели досыхать, и даже если просушить вентилятором, то потом опять будут мокрыми- это нормально.

вы поштукатурили и сделали стяжку, вода пошла  к грунту, и теперь оттуда идет вверх по капилляру.

я бы сделал так:

запустил там отопление, и прогрел месяц, чтоб прогрелся не только верх, но и до грунта, дабы вся влага поднялась из пола и вышла. 

 

Так и сделаем 👍

Спасибо.

[Propeller]

Братцы, я приятно удивлен вашей способности визуализировать слова. 

Дружище, bulaniy.sv, Вам не сложно нарисовать вертикальный разрез этого узла "пол-стена" с указанием уровня грунта. Потому как разрезы, которые Вы дали выше - это про над грунтом.

Просто два фактора : ниже уровня грунта и мокреет после дождя не настраивают на миграцию воды из мокрых стяжек в грунты и обратно.

Кроме того, эта стена начинается с торца ФБС, который является наружным и , возможно, у Вас этот ФБС лежит не на монолитной ленточке, а на рубероиде, который постелили под ФБС для "устранения капиллярного подсоса".   

Змінено 5 вересня 2021 користувачем Propeller