Напряжение на земляном контакте, но не так все просто

[oam]

Дошел я до электрификации мансарды.

Задача проще простой - 4 розетки, 2 лампочки.

Из щита снизу давно был закинут 3х2,5 на отдельном диифавтомате 25А

Приглашенный электрик все сделал за полдня, но началась беда - выбивает дифавтомат.

Коммутация разводки выполнена по принципу звезды - от одной точки идет 4 кабеля, которые соединены пропаянной скруткой.

Первое что сделали - раскрутили скрутку земли - диифавтомат выбивать перестал, логично, радует что не кз.

Сейчас на розетки подается только фаза и ноль - все работает

Дальше чудеса - на трех лучах на земляном контакте все ок - т.е. ничего

А на четвертом луче - отвёртка-тестер показывает фазу  в полнакала

Отключили все контакты от розеток, ничего не поменялось.

т.е. что мы имеем - 3х2,5 моножила, метров 15, подключена фаза и ноль, с ответной стороны не подключено ВАЩЕ ничего,  даже контакты не скоммутировано в розетки - на земляном проводе (который  НИКУДА не подключен светится фаза). 

Предложение электрика - переложить этот луч новым проводом, что то типа с ним не то (коротит внутри???), но остальные 3 луча то все ок, провод из одной бухты.

Мультиметр будет в пятницу, смогу напряжение померять на земле.

Какие еще мысли будут?

 

 

[Maryan_bhfz]

Брак кабеля 100%. Для подтверждения отсоедините кабель с обоих сторон и промеряйте сопротивление между жилами 

[Shturman1]

коли вибиває дифавтомат? Зразу після взведення рукоятки чи при підключенні якогось навантаження?

[oam]

11 минут назад, Shturman1 сказал:

коли вибиває дифавтомат? Зразу після взведення рукоятки чи при підключенні якогось навантаження?

при поднятии рукоятки, до нагрузки не дошли даже )

[Shturman1]

ну варіант з браком кабеля не відкидається, але потрібно уважно передивитись комутацію на предмет помилки як в коробці так і в розетках. 

[oam]

7 минут назад, Shturman1 сказал:

ну варіант з браком кабеля не відкидається, але потрібно уважно передивитись комутацію на предмет помилки як в коробці так і в розетках. 

сейчас этот луч выглядит как 2 провода скрученных и пропаянных с еще 4-мя фаза и ноль, подключенная лампочка горит, диф не выбивает

провод земли - торчит отдельно снизу - на нем в полнакала горит лампочка отвертки

на другом конце этого провода нет вообще ничего - просто торчащие 3 провода

привет ЗЗЦМ??

[Наблюдатель]

2 часа назад, oam сказал:

Какие еще мысли будут?

Электрик ПЛОХО понимает что делает если в только что проложенных группах НЕ может выявить причину!

Скорей всего что дифавтомат выбивает из-за того что ПЕРЕПУТАНО подключение проводников, как было у одного из форумчан который нанял меня для выявления причины периодического выбивания ВДТ в щите учёта.

[Shturman1]

1 час назад, oam сказал:

провод земли - торчит отдельно снизу - на нем в полнакала горит лампочка отвертки

А якщо ввімкнути вимикач світильника і тоді попробувати чи буде горіти індикатор на земляному проводі?

[oam]

3 часа назад, Наблюдатель сказал:

Скорей всего что дифавтомат выбивает из-за того что ПЕРЕПУТАНО подключение проводников, как было у одного из форумчан который нанял меня для выявления причины периодического выбивания ВДТ в щите учёта.

 

Щиток был проверен первым, от дифавтомата наверх идет провод, как и положено фаза-ноль-земля

все клеммы обжаты, особенно ноль - слабины не было нигде

на мансарде имеем сейчас три торчащих провода, что сегодня сделал я  - обычной лампочкой проверил - фаза-ноль горит, ноль-земля ничего, фаза-земля выбивает. по логике все верно?

тест индикаторной отверткой (не было больше ничего под рукой) - фаза горит, ноль не горит, земля не горит.

беру 15 метровый кусок кабеля  (пробовал 2 разных причем) и просто прикручиваю его к фазе и нулю от щитка, землю не прикручиваю, индикатор показывает сразу полнакала на земляном проводе. WTF???

касаюсь им земляного провода от щита - сразу выбивает диф.

ЗЫ есть у меня одно подозрение, на этом же автомате снизу висит приблуда, которая показывает силу тока по каждой фазе, может ли она такой треш устраивать?

 

3 часа назад, Shturman1 сказал:

А якщо ввімкнути вимикач світильника і тоді попробувати чи буде горіти індикатор на земляному проводі?

пробовал - горит та же как и ранее

[Shturman1]

9 минут назад, oam сказал:

ЗЫ есть у меня одно подозрение, на этом же автомате снизу висит приблуда, которая показывает силу тока по каждой фазе, может ли она такой треш устраивать?

ну це вже взагалі цікаво виходить. Ви ж писали що у вас окремий дифавтомат однофазний, а тепер виходить що після дифа вже стоїть якась фігня яка вже по трьох фазах струм показує. Це мене в ступор ввело. Може якісь фото викладіть вашого щита 

 

[oam]

18 минут назад, Shturman1 сказал:

ну це вже взагалі цікаво виходить. Ви ж писали що у вас окремий дифавтомат однофазний, 

 

я писал со слов электрика, сегодня днем я приехал и смотрел сам, электрик будет в пятницу

вот в щитке с снятой пластмассовой крышкой и увидел, что из дифавтомата "второй этаж" выходит 2 пары проводов

одна пара наверх

второй парой подключена такая хрень

 

Змінено 31 серпня 2021 користувачем oam

[Shturman1]

ага. Тепер зрозумів. На цю штуку береться просто живлення з вашого того дифавтомата. Думаю причина спрацювання не в цій штуці

[igorjk]

54 минуты назад, oam сказал:

 

на мансарде имеем сейчас три торчащих провода, что сегодня сделал я  - обычной лампочкой проверил - фаза-ноль горит, ноль-земля ничего, фаза-земля выбивает. по логике все верно?

 

Нет, не верно. Должно быть так: фаза-нейтраль, горит; фаза-земля, выбивает; ноль-земля, выбивает. 

Вы бы элеХтрика поменяли. Был бы он у вас нормальным, не вы бы вопросы задавали, а он просил консультацию. 

Змінено 31 серпня 2021 користувачем igorjk

[oam]

11 минут назад, igorjk сказал:

 ноль-земля, выбивает. 

завтра перепроверю, возможно не было контакта просто, и лампу обычную вкручу вместо светодиодной.

Змінено 31 серпня 2021 користувачем oam

[igorjk]

5 минут назад, oam сказал:

завтра перепроверю, возможно не было контакта просто

Все это называется гаданием на кофейной гуще. Дождитесь вердикта своего элеХтрика, выгоняйте его, и ищите толкового. Там реально невчем путаться, а он запутался в трех проводах. 

Змінено 31 серпня 2021 користувачем igorjk

[oam]

2 минуты назад, igorjk сказал:

Дождитесь вердикта своего элеХтрика, выгоняйте его, и ищите толкового. Там реально невчем путаться. 

он, как я выше сказал, настроен менять кусок кабеля

у меня есть уже сомнения в этом

 

[Energon]

3 часа назад, oam сказал:

он, как я выше сказал, настроен менять кусок кабеля

у меня есть уже сомнения в этом

 

А чому б і ні. Все можливо. Мав би він мегаомметр, у Вас би сумнівів не було)

[ЭлектроМеханиК]

Вы что не понимаете что у топикстартера провода которые он тут коммутировал уже проложены в стены и заштукатурены? Естественно гипсокартонщики или еще какие снтаклаусы перебили этот кабель (вогнали дюбель), вот и вся светомузыка. Вот потому диф и выбивает.  
Пы.Сы Для топикстартера - проверяется это мегаомметром а не тестером. Но в итоге выход один - или менять кусок линии или искать по трассе прокладки место повреждения и ремонтировать неисправность. ЭлеХтрики с кривыми ручками этого могут просто не допетрать. Они то и принцип работы дифзащиты понимают с трудом или не понимают вообще.

[oam]

со слов электрика все оказалось проще

якобы перегрел при пайке газовым паяльником одну скрутку и поплыла изоляция - вот и получили те що маємо

в данный момент все ок

сейчас

фаза-земля = 220 вольт

ноль-земля = 0,6-0,8 вольта

диф выбивает в любой комбинации замыкания

 

Змінено 6 вересня 2021 користувачем oam

[ЭлектроМеханиК]

Пайка.... провода хоть не белые?

 

[oam]

1 час назад, ЭлектроМеханиК сказал:

Пайка.... провода хоть не белые?

 

шутку оценил, медь, 2.5 квадрата

 

 

[igorjk]

20 часов назад, oam сказал:

со слов электрика все оказалось проще

якобы перегрел при пайке газовым паяльником одну скрутку и поплыла изоляция - вот и получили те що маємо

в данный момент все ок

сейчас

фаза-земля = 220 вольт

ноль-земля = 0,6-0,8 вольта

диф выбивает в любой комбинации замыкания

 

Лучше бы там был гвоздь. Я ж писал выше - гоните его нах.. электрики кабели не паяют. 

ЗЫ

Смотрю, мне тут палец вниз поставил один из ярких представителей семейства  рукожопых. 

Змінено 7 вересня 2021 користувачем igorjk