Как я провел лето. Дом в Петрушках, 220м2

[KakTuz]

1 час назад, Dendnepr сказал:

Есть любители насыпать в чай сахар на полстакана, но не перемешивать.

Есть опыт, насыпал пол ложки. Платиш как за полную, не сладко. 150 продают, буду его монтировать. 50 я проходил, ни о чем. Я 15 лет живу в доме

[KakTuz]

Вчера, как всегда ночью, привезли 20м3 леса. Туш - по 4200 с доставкой. Спасибо папе. Своя ноша не важка. За пол часа выгрузили. Заканчиваем кровлю.

Змінено 26 серпня 2021 користувачем KakTuz

[Dendnepr]

35 минут назад, KakTuz сказал:

Есть опыт, насыпал пол ложки. Платиш как за полную, не сладко. 150 продают, буду его монтировать. 50 я проходил, ни о чем. Я 15 лет живу в доме

С крышей - аналогично. 

[omozhyn]

52 минуты назад, Dendnepr сказал:

Вопрос же не в крыше. 

А в соотношении утепления стены и крыши. 

Та суть проста, автор же написал. По ППС цена за работу между 150 или 200 будет одинакова, разница в материале незначительно. Поэтому можно и гульнуть. А для увеличения слоя по крыше - надо заморочится. Ну и соответственно, дать больше слой по стенам, чем перекрыть немного увеличенные теплопотери по крыше. 

Ну я как то так понял ТС, поправьте меня еси шо

[andreydobr]

7 часов назад, Сергей 31 сказал:

Это стандартное решение при наличии рекуператора, а он тут есть.

Що саме стандартне рішення?

Не розумію чому ви пишете що стандартне. Як раз воно може бути з вибором, з рекуператором чи без. Примусова вентиляція чи природня.

Навпаки, кам'яний (відносно) дім має стандартне рішення з природньою вентиляцією, що не передбачає рекуператора.

Чи досі хтось дихає через стіни і йому заважає ЕППС на них?

Якщо для економії чи щоб побудувати автономний дім, тут да, треба рекуператор.

 

 

[andreydobr]

дубль

Змінено 25 серпня 2021 користувачем andreydobr

[andreydobr]

8 часов назад, Dendnepr сказал:

Если так рассуждать, то Тогда зачем на газобетон 300 и 300 мм ещё 200 мм пенопласта???

Есть любители насыпать в чай сахар на полстакана, но не перемешивать.

Аналогія з чаєм не вірна, стіни все одно будуть втрачати менше тепла, тому ефект від цього буде.

Можливо, навіть якщо перерахувати витрати на додаткові 100 мм та ефект який буде від них, мо можливо і не буде великої різниці між затратами на одиницю втрат, тому що сюди не потрібно включати роботу.

Але думаю що ТС не рахував а просто захотів і може собі дозволити це, то чому б і ні. Потім додати цей пінопласт буде значно дорожче.

Я, наприклад не можу собі цього дозволити, тому хочу 400мм Д300 і без утеплення і навіть штукатурки кілька років. Заодно і газоблок висохне, як має бути і можливо грошей зберу. Але якщо не зберу, то і так доволі нормально і не потрібні затрати на приклеювання ЕППС зовсім, тільки штукатурка.

А от на дах вже 250-300 покладу, тому що потім доутепляти буде дорого.

Тому і фундамент буде майже повністю в 50 мм ЕППС і під теплими полами його буде 100 мм, тому що переробити буде не можливо.

 

 

[vadimv]

24.08.2021 в 15:38, Dendnepr сказав:

При утеплении такой стене - утепление кровли 250 мм - мало. 300-350 нужно. 

Там еще и два мансардных окна в гостиной.

[Сергей 31]

По плану в начале темы, помещения 13,14,15 объеденил., = 29м2. Кровля 250 мм, пол 50 мм ЭППС, окно 1,5х1,175. температура +22, воздухообмен 0,5.

Получил:  D300                       - 67 Вт,м2, 

                D300 + 100 мм ППС - 60 Вт,м2, 

                D300 + 200 мм ППС - 57 Вт,м2, 

                D300 + 300 мм ППС - 55 Вт,м2, 

                                

[Сергей 31]

1 час назад, andreydobr сказал:

Я, наприклад не можу собі цього дозволити, тому хочу 400мм Д300 і без утеплення.

 

 

63 Вт/м2

[andreydobr]

37 минут назад, Сергей 31 сказал:

63 Вт/м2

Калькулятором тепловтрат я теж вмію користуватись)). Але без розрахунку з фінансовими затратами на це діло та окупаємістю нема толку). 

[Сергей 31]

12 минут назад, andreydobr сказал:

Калькулятором тепловтрат я теж вмію користуватись)). 

Это Вам так кажется, что Вы в моем калькуляторе че-то сможете. 

[andreydobr]

20 минут назад, Сергей 31 сказал:

Это Вам так кажется, что Вы в моем калькуляторе че-то сможете. 

Можливо не з ходу але не бачу щоб він відрізнявся сильно від цього www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85

Можна просто по таблиці рахувати.

Все таки я як би інженер, хоч і не будівельник)

Змінено 25 серпня 2021 користувачем andreydobr

[Dendnepr]

3 часа назад, andreydobr сказал:

Аналогія з чаєм не вірна, стіни все одно будуть втрачати менше тепла, тому ефект від цього буде.

Почему? 

 

Стены будут очень теплые (чай очень сладкий снизу),крыша, по сравнению со стенами - холодная (чай сверху почти не сладкий)

 

В итоге не вкусно ни сверху ни снизу. 

 

Хотя суммарно объем утеплителя (сахара) можно распределить оптимально (тут конечно аналогия с сахаром не очень-сахар равномерно, а утеплителя больше на крышу надо. )

 

 

Змінено 25 серпня 2021 користувачем Dendnepr

[Dendnepr]

2 часа назад, Сергей 31 сказал:

По плану в начале темы, помещения 13,14,15 объеденил., = 29м2. Кровля 250 мм, пол 50 мм ЭППС, окно 1,5х1,175. температура +22, воздухообмен 0,5.

Получил:  D300                       - 67 Вт,м2, 

                D300 + 100 мм ППС - 60 Вт,м2, 

                D300 + 200 мм ППС - 57 Вт,м2, 

                D300 + 300 мм ППС - 55 Вт,м2, 

                                

А теперь можно тоже самое, но с 4ровлей 300 - 350 мм?

[Dendnepr]

Или взять газик 300 + эппс 200 и сравнить с кровлей 250, 300, 350?

[Сергей 31]

18 минут назад, Dendnepr сказал:

А теперь можно тоже самое, но с 4ровлей 300 - 350 мм?

С Вас печенька.

D300  300 мм. кровля 250 мм. - 67 Вт,м2.

                      кровля 300 мм. - 66 Вт,м2.

                      кровля 350 мм. - 65 Вт,м2.

[Dendnepr]

Да уж. Исчезающе малые отличия

Спасибо. Думаю многим интересно. 

[Dendnepr]

Но при этом становится видно, что при голой стене и утеплении потолка - теплопотери пойдут в стены. 

Д300-300 мм +200 пенопласт стена и кровля 300 и 350 какие теплопотери даст?

[Сергей 31]

Как по мне: то самое то стена 400 мм. без пенопласта, и кровля 200-250 мм. 

[Dendnepr]

200 по стропилам промерзает. Даже контрутепление 100 мм по брусу ппомерзло. Правда это было в первую зиму. И брус был свежепил и штукатурил внутри зимой в морозы

Как раз за скотчем место пересечения бруса и стропилины. Надеюсь за это лето высохло дерево 

[Сергей 31]

6 минут назад, Dendnepr сказал:

200 по стропилам промерзает. Даже контрутепление 100 мм по брусу ппомерзло. Правда это было в первую зиму. И брус был свежепил и штукатурил внутри зимой в морозы

Как раз за скотчем место пересечения бруса и стропилины. Надеюсь за это лето высохло дерево 

 

6 минут назад, Dendnepr сказал:

200 по стропилам промерзает.

 

Ударим по кровельщикам тепловизором. 

[Dendnepr]

Там реально мокрый брус крутил купленный у январе, из сугроба вытягивал

[andreydobr]

54 минуты назад, Dendnepr сказал:

Почему? 

 

Стены будут очень теплые (чай очень сладкий снизу),крыша, по сравнению со стенами - холодная (чай сверху почти не сладкий)

 

В итоге не вкусно ни сверху ни снизу. 

 

Хотя суммарно объем утеплителя (сахара) можно распределить оптимально (тут конечно аналогия с сахаром не очень-сахар равномерно, а утеплителя больше на крышу надо. )

 

 

Все просто, такий чай не смачний ні зверху ні знизу.

Дім же буде втрачати менше тепла на стінах, що добре.

Тому ситуація з чаєм "погано-погано"

Ситуація з домом "добре-не дуже добре"

Але думаю вже досить офтопить)

[Vikctor]

Я конечно не могу понять почему наличие рекуператора (и даже зачем-то двух) накладывает какие-то стандарты на пирог стен, но проект очень прикольный. Хочу понаблюдать за реализацией. И желательно не так мельком, когда все фотки по коробке сбрасываются в одном сообщении.

А цена за пиломатериалы озвученная ТС очень радует. У нас увы сейчас раза в два дороже...