Недострой из 90-х

[gendruk]

09.11.2023 в 12:52, AndryG сказав:

Спробував залишками від замазки швів зробити обризг блоків. Вологу вбирає миттєво. Чуйка підказує, що просто так штукатурити все підряд не вийде. Може його клеєм для газоблоку на здир пройтись? Хз. Гугл видає тільки хрінь від тупих продаванів або протилежні за змістом тексти

Спробуй набризг рідким розчином пісок: цемент 1:1. В мене при такому варіанті то відривалось з кусками блоку. Правда краще спочатку виставити маяки

[AndryG]

Третій день приїжджаю зі словами "сьогодні ставлю маяки і завтра штукатурка". Тільки для вводу 220 трубу закласти треба, а для цього під щит електричний нішу вирубати, а на яку його висоту... А ще штробу під стелею для "теплого контуру". Знайшов залишки акрилової ґрунтовки з минулого ремонту, розбавив 1:1 і промазюкав глиняні шви - трохи менше пилять тепер. Все вирубав, щіткою почистив, взявся мити стіни. Шикарно виглядає потік води із шланга, що б'є у піноблок, невеличкі струмочки стікають на нижній і ... счезають. З цегли ще потрохи тече на підлогу, а піноблок - як в суху землю. Стіни тепер яскраві, контрастні, руку прикладаєш - відчуваєш, що мокра, але долоня суха. Мабуть, це і є "матове зволоження". 

За пару днів начитався всякого про штукатурки. Про корисні, зручні, дешеві цементно-вапняні штукатурки. Подивився в епіцентрі 25 кг гашеного вапна 350грн. Хм. Де ж тут дешевше? Негашене вапно на олх продають по всій країні окрім Сум Поки що зрозуміло, що з технологією штукатурки треба розібратися: говорив з кількома місцевими майстрами - можуть і бетоноконтакт під цпс покласти.

А поки що треба нарешті зробити цю стіну. Стіни вже помив, глину загрунтував трохи. Далі зроблю набризк з штукатурки (baugut zpt) на зволожену зі шланга стіну. Не перелити, щоб через два дні не відпало. А набризк сушити треба? Годину, три, день чи відразу накидати?

Змінено 13 листопада 2023 користувачем AndryG

[gendruk]

Ну хоча б день дати просохнути щоб цемент  схопився.

Набизг в мене виглядав десь так

[AndryG]

Треба було почати з "саморобної" штукатурки, закидати товсті місця, а потім вже готовою сумішшю вирівняти по маяках. Та це я тепер такий розумний.
Почав з суміші, поки перебрав варіанти кута, сили, заклять - мішок викидав на підлогу  Почав граться з густиною - догрався до стікання розчину. А все одно не липне.
Плюнув на ту штукатурку, замісив на залишках просіяного піску 1:4, збризнув миючим засобом. Почали ковшики прилипати. 
Вийшло все навпаки: еластична суміш пішла під низ у самий товстий шар, а зверху і місця в 6-7мм завтовшки зробив із "саморбки".
Люди пишуть, що наступного дня треба зрізати нерівності, а мені завтра треба закидати ями - по боках ями по півтора сантиметри залишились. Навколо труб взагалі жах: не накидати, не розрівняти, як там рівень хоч який-небудь вивести - хз.

Тепер знаю, що робітники, сам я всю штукатурку не потягну, про готові суміші можуть і не згадувати.

Якби була попереду гарна погода, я би ще погрався в штукатура. Самому цікаво, якого біса воно не липло поки не розтер розчин по стіні, по десять раз збиравши його підлоги. Помив позавчора, зволожив сьогодні, набризк зробив.

Весело дві години пройшло.

[AndryG]

Спробував затирати і не зрозумів, як воно працює. Наливаю ріденького розчину, прикладаю до стіни. Тертка прилипає до поверхні так, що її не відірвати. Починаєш вести - весь розчин вичавлюється на торці тертки і далі майже насухо починаєш терти. Я очікував. що невеличкі провали будуть закриватися цим розчином, а воно тільки позначає ці впадини - протерта штукатурка трохи міняє колір. Поки тертку з розчином не прикладеш саме в цю впадинку (долі міліметру на просвіт) вона не закривається, бо розчин вже вичавило на торці тертки.
Що я роблю не так?

[Simpapula]

10 часов назад, AndryG сказал:

Що я роблю не так?

Шпателем пробували?

[AndryG]

Не пробував. Сьогодні відосик додивився, що ця операція називається "накривка". А ось шпателем чи правилом - не допетрив

Аж жаба душить, що холоди вже. В яку діру я все літо спустив )

[Simpapula]

Мені довелося і зимою штукатурити. Правда, по рівному газоблоку - тому шаром до 3 мм. Білим клеєм Аєрок. Так шпателями навроді вийшло - один довгий, другий маленький у обидві руки, і вжик-вжик. А полутером (чи как такий прямокутник з ручкою зверху звуть) - зовсім не вийшло. То прилипає до стіни, то до неї занурюється.

А коли волого на вулиці - так і липне гарніше до стіни.

Змінено 17 листопада 2023 користувачем Simpapula

[andrey_ka]

12 годин тому, AndryG сказав:

Що я роблю не так?

Майже все.

Процес штукатурки :

Спочатку закидаєте товсті шари , поступово шарами приблизно по 2см. Тобто  накидали шар , мастерком поставленим перпендикулярно до стіни зрізали бугорки (ні в якому разі не приглажуєте мастерком чи теркою)  все ,  чекаєте доки підсохне. Свіжий розчин дуже легко продавлюється пальцем , як тільки він перестає продавлюватись пальцем можете накидати наступний шар. Таким чином вам необхідно вирівняти стіну так , щоб між правилом та стіною був зазор приблизно 1см. 

      Далі накидаєте основний шар. Тут вже будете працювати правилом. Накидали , залишок зрізали правилом , іменно зрізали. Ставите правило перпендикулярно до стіни , і ведучи його вверх і в сторону зрізаєте надлишок. Цей рух бажано робити один раз , пройшли (зрізали) приблизно 20см залишок скинули у корито , або на підлогу, далі знову зрізали , залишок скинули і.т.д. Далі , в деяких місцях залишаться ямки , закидаєте їх , а надлишок знову підрізаєте. Після цього у вас вийде рівна площина . 

Далі знову чекаєте , як тільки розчин починає тужавіти (перестає продавлюватись пальцем) берете терку , мілкорозпиленою водою трохи змочуєте , і затираєте вже начисто. Якщо поверхня має дефекти , ну там борозди від камінчиків чи невеликі ямки , то замість змочування водою зробіть рідкий штукатурний розчин (тільки пісок має бути мілко пересіяний) і макловицею набризкайте на стіну , і зразу затирайте.

 

Змінено 17 листопада 2023 користувачем andrey_ka

[AndryG]

Цитата

Майже все.

Це точно. Як розчин замісив, так мізки відключились - аби встигнути Ні, щоб спочатку закидати найтовщі місця. Навесні спробую ще раз на інших стінах і в коморі. 

За зиму можна з сухими роботами розібратись:
 - закласти дірку в перекритті (2,8х1,5м) 
 - замінити кілька брусів у кроквяній системі - з'їв хтось або згнили. А може і не міняти. Якби та зараза жерла брус всі 25 років, то дах би вже впав. Може і залишити його у спокої.
 - розвести проводку
 - вірішити з вентиляцією

[AndryG]

- Тобі пилосос важливіший за мене? - спитав перфоратор, відчувши послаблення обійм

- ... і через тиждень зняти шви, - закінчив настанови хірург 

- Якого біса, шомусамепомені? - шмякала під новакоіновим кайфом губа. Лише зуби сиділи тихенько і дякували Богу.

Змінено 24 листопада 2023 користувачем AndryG

[Dendnepr]

главное. чтоб жизненно важніе органі не пострадали

[Фрай]

В 17.11.2023 в 20:50, andrey_ka сказал:

Майже все.

Процес штукатурки :

Спочатку закидаєте товсті шари , поступово шарами приблизно по 2см. Тобто  накидали шар , мастерком поставленим перпендикулярно до стіни зрізали бугорки (ні в якому разі не приглажуєте мастерком чи теркою)  все ,  чекаєте доки підсохне. Свіжий розчин дуже легко продавлюється пальцем , як тільки він перестає продавлюватись пальцем можете накидати наступний шар. Таким чином вам необхідно вирівняти стіну так , щоб між правилом та стіною був зазор приблизно 1см. 

      Далі накидаєте основний шар. Тут вже будете працювати правилом. Накидали , залишок зрізали правилом , іменно зрізали. Ставите правило перпендикулярно до стіни , і ведучи його вверх і в сторону зрізаєте надлишок. Цей рух бажано робити один раз , пройшли (зрізали) приблизно 20см залишок скинули у корито , або на підлогу, далі знову зрізали , залишок скинули і.т.д. Далі , в деяких місцях залишаться ямки , закидаєте їх , а надлишок знову підрізаєте. Після цього у вас вийде рівна площина . 

Далі знову чекаєте , як тільки розчин починає тужавіти (перестає продавлюватись пальцем) берете терку , мілкорозпиленою водою трохи змочуєте , і затираєте вже начисто. Якщо поверхня має дефекти , ну там борозди від камінчиків чи невеликі ямки , то замість змочування водою зробіть рідкий штукатурний розчин (тільки пісок має бути мілко пересіяний) і макловицею набризкайте на стіну , і зразу затирайте.

 

хто це вас такого навчив? 

Щоб ровнять кельмой, а не полутерком? такого я даже в стройотряде не видел! 

AndryG, вам лучше сходить на стройку и посмотреть на работу штукатура вживую бо вначале делают набрызг, после основной слой и только потом выравнивающий, а затирают только тогда когда раствор не тянется за теркой как клей.

тереть вкруговую, восьмеркой, но в любом случае надо видеть и понимать, что делаешь. Так просто без объяснения процесс не понять.

 

Но однажды на шабашке один барыга сказал, шо все эти этапы хня и показал «как надо».

Он накладывал раствор на полутерок и толстым слоем втирал его в стену снизу вверх. Как ни странно, но у него получалось и даже очень быстро.

[andrey_ka]

33 хвилини тому, Фрай сказав:

хто це вас такого навчив? 

Та ,  одна сімейна пара. ЇЇ звали практика , а його досвід.

 

[Фрай]

11 часов назад, andrey_ka сказал:

Та ,  одна сімейна пара. ЇЇ звали практика , а його досвід.

 

Це щось на зразок «ми завжди так робили»? )

там на фото одна хрень яка буде дуже важка для новачка - силікатна цегла, от на ній розчин може сповзати.

Змінено 25 листопада 2023 користувачем Фрай
Мии

[andrey_ka]

8 годин тому, Фрай сказав:

Це щось на зразок «мии завжди так робили»? )

там на фото одна хрень яка буде дуже важка для новачка - силікатна цегла, от на ній розчин може сповзати.

Ми , (Микола ІІ) не завжди так робили. Спочатку були етапи , коли розчин повзав по стінах. Молоді були , нетерплячі.

8 годин тому, Фрай сказав:

от на ній розчин може сповзати.

Щоб цього не відбувалось потрібно:

а) Накидати розчин зверху вниз.

б) Після накидки ні в якому разі не зачіпати розчин полутером , максимум підрізати мастерком бугорки.

в) Не накидати кінськими шарами за раз.

г) Мати терпіння дочекатись , поки розчин почне схоплюватись.

ПС... Тобто дотримуватись усього того , що ми написали вище.

ППС... Ми завжди так робимо.

[AndryG]

Дякую за пояснення. Поки до рук не візьмеш інструмент і не спробуєш, всі рекомендації такі абстрактні  
Дивлюсь на свою спробу штукатурити і багато чого стає на свої місця.
Весною продовжу експерименти з штукатуркою, а поки електрика, горище і вирішити до весни купу "а як...".


 

[Фрай]

15 часов назад, andrey_ka сказал:

Щоб цього не відбувалось потрібно:

а) Накидати розчин зверху вниз.

б) Після накидки ні в якому разі не зачіпати розчин полутером , максимум підрізати мастерком бугорки.

в) Не накидати кінськими шарами за раз.

г) Мати терпіння дочекатись , поки розчин почне схоплюватись.

Дякую, ось тепер ви кажете правильно, практично по технології. )

а не так як одразу:

В 17.11.2023 в 20:50, andrey_ka сказал:

Процес штукатурки : Спочатку закидаєте товсті шари , поступово шарами приблизно по 2см

 

Змінено 25 листопада 2023 користувачем Фрай

[Dendnepr]

Я по маякам делал. И гипсовую и цементнопесчаную (самомес). Правилом подрезал. Полутерком не тер. Под кафель отлично получилось. Замечаний от кафельщиков не было. 

[Фрай]

По силикатному кирпичу? ))

[Сарочка]

1 година тому, Фрай сказав:

По силикатному кирпичу? ))

По звичайному кирпічу теж гарно сповзає , якщо шар більш ніж 1.5 см.А от коли 3 см дуже швидко разумєшь, що воно буде сповзать, чім більше торкаешься, тім більше пузом провисать починає .

Ну одразу ж разумієшь що тут щось потрибно робіть вже в 2 шара.   Ну це ж якось інтуїтивно . Взагалі не розумію чому стількі розмов . 
якщо якась « яма» ну то потрібно накидать , першій шар . будь як, будь чім. Да хочь рукою мазанку зробіть, головне не вийти за межи маяків. І потім , другій шар в вас ляже як потрібно. Так с ЦПС . Але гіпсова буде зовсім іначе себе поводити. І там два шара можут себе вести досіть погано.

Змінено 25 листопада 2023 користувачем Сарочка

[Фрай]

42 минуты назад, Сарочка сказал:

По звичайному кирпічу теж гарно сповзає , якщо шар більш ніж 1.5

Все залежить від якості розчину, пісний буде сповзати обовʼязково, але все ж таки силікатний то ще та штука, класти подобалось бо міг і через 10 хвилин поправити, а звичайний зась. )

із штукатуркою навпаки, по силікатному сьогодні на цій стіні робиш набризг, а завтра вже продовжуєш роботу, інакше може й не відпаде, але з часом є ризик, що «забухтить»

 

[AndryG]

Цитата

але з часом є ризик, що «забухтить»

Яким саме часом? Тиждень, місяць, рік? Простукав свою поробку - ніби тримається все міцно... сьогодні.

За зиму, ясен перець. нічого не було зроблено: вся зима пройшла навколо школяриків-першокласників і вояжів по лікарнях - спина каже, що штукатурити у нас не вийде самотужки.

Сад, майже половину, з'їли зайці. Новини підсказують і знайомі радять не вкладати в будинок гроші.

Штроблю потихеньку стіни, ломаю голову над тамбуром і схемою двору. Дірку в стелі треба закрити, а для цього потрібно на фронтоні вікно перетворити у двері і вирішити щось з керазмітом, що лежить нагорищі. 

Що робити з керамзітом? Його насипано на п'яту частину площі біля 40 см. Розрівняти по площі і зверху покласти вату - шкода висоті горища.
Продати - мішки дорожче коштують  да і хочеться вже і зараз, а не чекати.
Може його можна під плитку у дворі на подушку використати замість щебню?

[KakTuz]

В 07.04.2024 в 11:20, AndryG сказал:

Може його можна під плитку у дворі на подушку використати замість щебню?

Во первых он всплывает в растворе. Во вторых - делал ремонт в своей квартире, дом старый, под стяжкой керамзит. Так он просто в труху превратился. Стяжка висела в воздухе, зазор был где то 2-3см.

[AndryG]

Відчуваю, що доведеться вивозити з доплатою