Заливка армопояса

[abssolut]

Подскажите, как оптимальней по трудозатратам и деньгам заливать армопояс, делать ручной замес снизу и тягать наверх, мешать с полуготовой смеси сразу на перекрытиии, заказывать бетон + бетононасос?

У нас 3 армопояса, каждый по 2.5 куба бетона. Все армопояса по периметру дома состоят с газоблока 150 + еппс 50 + 20 бетон.

[MAESTRO DNEPR]

4 часа назад, abssolut сказал:

 ...20 бетон.

А толку от такого пояса? Что есть, что нет. Должно быть 100мм газоблока и 300мм бетона, ЭППС там вообще не нужен.

[Dendnepr]

Заливал пояса вручную с миксера. Около 8 кубов. Носили ведрами. 6 человек заливали около 6 часов. Без перекуров  Адская работа. Но получилось аккуратно. Много было лицевой кладки, боялся испачкать плюхами. Армопояс под мауэрлат был заказан бетононас. 

[bunak]

Скорее всего опечатка не 20 а 200мм бетона?
2.5 куба реально залить за 1 день вручную бетономешалкой 2-3 физически крепкими человеками. Бетономешалку не нужно брать самую маленькую, бетономешалка больше всего затягивает время.
Поднять бетономешалку и материалы зарание на верх (на перекрытие). Воду подавать шлангом. Начать очень-очень рано и до потемнения зальете.

Или не напрягаясь за 2 дня 1-2 средне физически подготовленными человеками. Продумать заранее где холодные швы можно сделать.

Конечно же лучше заказать бетон и Бетононасос, ну наверное за 30 минут зальете и будете чувствовать себя супер счастливым человеком. Я себе заливал фундамент и армопояс в ручную, на следующий день тупо отлеживался и отдыхал - тяжело очень, каждый раз при заливки мечтал о Бетононасе с заказанным бетоном.

[Maryan_bhfz]

Добрый день, свой армопояс ( 3 м куб.) Заливал из миксера с бетононасосом на борту, очень удобно быстро и аккуратно, вдвоем с помощником за 30 мин управились. Если придется делать еще раз, буду так же делать)

[-Angel-]

23 минуты назад, Maryan_bhfz сказал:

Добрый день, свой армопояс ( 3 м куб.) Заливал из миксера с бетононасосом на борту, очень удобно быстро и аккуратно, вдвоем с помощником за 30 мин управились. Если придется делать еще раз, буду так же делать)

Подскажите, во сколько обходится такой миксер с бетононасосом? 

[Maryan_bhfz]

3 минуты назад, VAZ21011 сказал:

Подскажите, во сколько обходится такой миксер с бетононасосом

Могу вечером глянуть записи, не помню, так как делал в 17 году, вроде тысяч 5-6 сами услуги стоили. В любом случае думаю цены уже не сильно актуальные. Единственное найти такую машину было сложно. А заказывать ради такого объема стационарный насос неоправданно дорого

[bunak]

34 минуты назад, Maryan_bhfz сказал:

Заливал из миксера с бетононасосом на борту,

Можно поподробнее? Что это за чудо и где заказывали?

[Maryan_bhfz]

Вот такая штука, не помню уже фирму где заказывал, могу вечером глянуть, но выбирал просто гуглением и прозваниванием вариантов

[Dendnepr]

10 минут назад, Maryan_bhfz сказал:

Могу вечером глянуть записи, не помню, так как делал в 17 году, вроде тысяч 5-6 сами услуги стоили. В любом случае думаю цены уже не сильно актуальные. Единственное найти такую машину было сложно. А заказывать ради такого объема стационарный насос неоправданно дорого

Да вроде одинаково. Что отельный насос+миксер, что сразу 2 в 1

Во всяком случае три года назад мне так в двух местах озвучивали

[-Angel-]

1 минуту назад, Maryan_bhfz сказал:

Вот такая штука, не помню уже фирму где заказывал, могу вечером глянуть, но выбирал просто гуглением и прозваниванием вариантов

Сейчас он уже явно дороже 5тыс. На маленький обьем конечно выгодней разнорабочих парочку нанять, что б тягали бетон. 

[Maryan_bhfz]

5 минут назад, Dendnepr сказал:

Да вроде одинаково. Что отельный насос+миксер, что сразу 2 в 1

Ну я когда выбирал, этот вариант был дешевле, но может это только в Киеве так. 

[Maryan_bhfz]

7 минут назад, VAZ21011 сказал:

Сейчас он уже явно дороже 5тыс. На маленький обьем конечно выгодней разнорабочих парочку нанять, что б тягали бетон. 

По цене думаю однозначно выгоднее, у меня просто на тот момент еще перекрытия не было ( делал по армопоясу вместе с крышей), поэтому для ручной заливки нужно было делать нормальные леса по всему периметру, а так леса были очень "условными", так что времени и сил на этом сэкономил много

[-Angel-]

5 минут назад, Maryan_bhfz сказал:

По цене думаю однозначно выгоднее, у меня просто на тот момент еще перекрытия не было ( делал по армопоясу вместе с крышей), поэтому для ручной заливки нужно было делать нормальные леса по всему периметру, а так леса были очень "условными", так что времени и сил на этом сэкономил много

Армопояс второго этажа? 

 

Я заливал себе армопояс 1-го этажа. Заказал миксер, сделал опалубку на земле, миксер слил бетон и один человек где то за 3 - 3.5 часа это все перетягал. Обьем 2.2куб. Один тягал ведра, другой на козле выливал это в опалубку пояса. 

[Maryan_bhfz]

3 минуты назад, VAZ21011 сказал:

Армопояс второго этажа?

Нет, первого, дом одноэтажный, но поскольку строил сам своими руками, трудозатраты старался минимизировать

[Dendnepr]

армопояс первого этажа8 кубов 6 человек ведрами носили около 6 часов. оплатил я и  тогда по 700 грн. себе не платил. т.е. 3500+пиво на пару сотен после этого. ну и простой миксера был на 600 грн. итого 4300 гдето вышло. насос в то время стоил 3500 за два часа.

 

[NBB]

стоимость насоса отдельно будет стоить 5-7 тыс грн если за 2 часа сделаете ( реально быстрее), но стоит учесть что с ведра проще аккуратно сделать, плюс под насос нужно реально продумать леса по периметру (удобно ходить это важно) и что б очень качественно был сам каркас под пояс (опалубка с блока) сделаны, плюс человек что ходит з рукавом был с опытом такой работы,  так как с ведра он аккуратно выливается а по рукаву насоса летит довольно прилично, если Вы сами или другой исполнитель этого не делали раньше, то стоит подумать и изучить вопрос 

бетон под насос П4-П5

[Maryan_bhfz]

Ну я когда заливал, получилось в лучшем виде, тоже думал, что нужна мощная опалубка из за напора, но там напор регулируется, плюс у оператора пульт дистанционного управления, реально получалось лить практически без напора. Опалубка была изнутри перегородочный блок 50*250*600, а снаружи он же, но разрезанный на на два по 2.5 см (риск был наверное неоправданно большим, но ничего не лопнуло). Но все блоки поверху были попарно связаны вязальной проволокой

[abssolut]

5 часов назад, bunak сказал:

Скорее всего опечатка не 20 а 200мм бетона?
2.5 куба реально залить за 1 день вручную бетономешалкой 2-3 физически крепкими человеками. Бетономешалку не нужно брать самую маленькую, бетономешалка больше всего затягивает время.
Поднять бетономешалку и материалы зарание на верх (на перекрытие). Воду подавать шлангом. Начать очень-очень рано и до потемнения зальете.

Или не напрягаясь за 2 дня 1-2 средне физически подготовленными человеками. Продумать заранее где холодные швы можно сделать.

Конечно же лучше заказать бетон и Бетононасос, ну наверное за 30 минут зальете и будете чувствовать себя супер счастливым человеком. Я себе заливал фундамент и армопояс в ручную, на следующий день тупо отлеживался и отдыхал - тяжело очень, каждый раз при заливки мечтал о Бетононасе с заказанным бетоном.

да, 20 см бетона, это по внешним сторам, внутри понятно больше, там без газоблока и еппс

[abssolut]

3 часа назад, VAZ21011 сказал:

Подскажите, во сколько обходится такой миксер с бетононасосом? 

сейчас бетононасос минималка 5500 это 2 часа работы, плюс бетон, если щаказывать меньше 2.5 куба нужно ща доставку платить все равно как за 7 куб, ну и цена бетона

 

3 часа назад, Maryan_bhfz сказал:

 

надо искать такую машину, может дешевле

 

 

 

 

[abssolut]

3 часа назад, VAZ21011 сказал:

Сейчас он уже явно дороже 5тыс. На маленький обьем конечно выгодней разнорабочих парочку нанять, что б тягали бетон. 

а есть смысл заказываь бетонную смесь у той же Ковальской? если да то какую..или вообще все с нуля замешивать

[abssolut]

3 часа назад, VAZ21011 сказал:

Армопояс второго этажа? 

 

Я заливал себе армопояс 1-го этажа. Заказал миксер, сделал опалубку на земле, миксер слил бетон и один человек где то за 3 - 3.5 часа это все перетягал. Обьем 2.2куб. Один тягал ведра, другой на козле выливал это в опалубку пояса. 

Подскажите, если армопояс так понемногу заливать латками в течении дня, он будет цельным? Нет ли в дальнейшем проблем

[-Angel-]

53 минуты назад, abssolut сказал:

Подскажите, если армопояс так понемногу заливать латками в течении дня, он будет цельным? Нет ли в дальнейшем проблем

Я заказывал миксер, что б залить все более менее быстро. И поэтому, когда прошли по периметру и вернулись к начальной точке, бетон там еще не полностью схватился и его получилось провибрировать, так сказать, состыковать два конца, тем самым у меня нет ни каких термо разрывов на поясе. Я к тому, что нельзя стыковать схватившейся или застывший бетон с новым бетоном вместе, не факт что они между собой схватятся. Даже фундамент не рекомендуют заливать по слойно. Но я заливал около 3-х часов, и к 3-му часу бетон начал застывать. А если разрыв между заливкой около дня, то к этому времени он застынет по любому. 

Как то так. 

[-Angel-]

1 час назад, abssolut сказал:

а есть смысл заказываь бетонную смесь у той же Ковальской? если да то какую..или вообще все с нуля замешивать

Тут дело индивидуальное. У меня не было желания целый день крутить мешалку. На моем маленьком обьеме у меня цена получалась + - одинаковая, что самому мешать, что миксер заказывать. Да, за доставку пришлось заплатить как за 7куб, за то ничего не мешал, и более менее уверен в качестве бетона. Бетон заказывал помойму м200. 

[bunak]

8 часов назад, abssolut сказал:

а есть смысл заказываь бетонную смесь у той же Ковальской? если да то какую..или вообще все с нуля замешивать

Ковальская считается самая крутая по бетону и бетонным изделиям. Марку бетона в проекте гляньте, там обязательно Архитектор указывает марку бетона. У меня везде М250 В20.