Вакцинация

[Spen]

45 хвилин тому, MaksymS сказав:

И что? Во-первых если прошло пол года надо было третью дозу уколоть как предусмотрено производителем. А возраст - еще бы жил. А кто у нас будет через пол года третью дозу колоть? В декабре у многих уже эти пол года и будут. 

 

Я буду

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем Spen

[iiigolkin]

1 час назад, Дощ сказал:

Так у нас Корольову, а мокша каже - з Королева

они не выговаривают
фамилия та же
 

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[igorrius]

"Уровни антител действительно помогают поставщикам медицинских услуг установить, есть ли у пациента иммунитет против других, более известных инфекционных заболеваний, таких как корь и гепатит A и B. Но врачи говорят, что наш относительно небольшой опыт с Сovid-19 еще не дает такой же информации".

"Поскольку пройденный нами путь еще недлинный, мы еще не знаем, какие показатели означают наличие иммунитета", - указывает Мэри Хопкинс, заместитель директора программы стипендий по инфекционным заболеваниям в Медицинском центре Тафтса.

"Врачи назначают тесты на антитела людям, которые беспокоятся о снижении иммунитета, но я считаю это проблематичным, - говорит Алан Уэллс, медицинский директор клинических лабораторий Медицинского центра Университета Питтсбурга. - Для нормального человека знание своего уровня антител через восемь месяцев [после первоначальных доз вакцины] не имеет большого значения".

glavnoe.ua/news/n357071463-the-washington-post-test-na-antitela-ne-dast-vam-otvetov-kotorye-vy-hotite-uslyshat-ob-immunitete-k-covid-19

[igorrius]

"Мы не знаем обо всех побочных действиях вакцины и о ее долгосрочном эффекте, - признала глава Службы общественного здравоохранения. - Возможно, не будет вообще никаких серьезных последствий. Но возможен и катастрофический эффект".

www.vesty.co.il/main/article/sjjp11irrt

[igorrius]

Президент Джо Байден сказал, что он хочет, чтобы все в США, кто уже прошел полную вакцинацию, имели право на ревакцинацию. Но комитет FDA пока проголосовал против, заявив, что данные должны быть более тщательно изучены экспертами. 

technoglitz.com/russia/pfizer-boostershot-обновляет-информацию-по-мере-того/

[iiigolkin]

21 минуту назад, igorrius сказал:

"Мы не знаем обо всех побочных действиях вакцины и о ее долгосрочном эффекте, - признала глава Службы общественного здравоохранения. - Возможно, не будет вообще никаких серьезных последствий. Но возможен и катастрофический эффект".

www.vesty.co.il/main/article/sjjp11irrt

Из всей статьи выделил одну фразу:
 

Цитата

Число жертв коронавируса за минувшие сутки не изменилось, оставшись на уровне 7959.

то есть за эти сутки смертность от ковида там нулевая.
Побольше таких новостей — и я не только вакцинируюсь, а и в ваксеры запишусь.
Наплевав даже на то, что переболевший.

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[igorrius]

"Управление по контролю за пищевыми продуктами и медикаментами (FDA) планирует разрешить американцам прививаться другой вакциной против COVID-19 в качестве бустерной, чем та, которую они получили сначала", - отмечается в сообщении.

Регулятор, скорее всего, не будет рекомендовать смешивать вакцины и подчеркивать желательность использования в качестве бустера такого же препарата. Однако, поставщикам вакцин, очевидно, будет разрешено по собственному усмотрению предлагать другой бренд, отмечается в сообщении.

К этому решению могут также подтолкнуть результаты исследований, представленных в прошлую пятницу. По данным медиков, люди, которые получили единую дозу Johnson & Johnson, после второй такой же прививки продемонстрировали четырехкратное увеличение количества антител. Однако те, кто после первой вакцины J&J получил бустер от Moderna, имели рост уровня антител в 76 раз.

podrobnosti.ua/2423620-ssha-razreshat-smeshivat-vaktsiny-dlja-busternoj-vaktsinatsii.html

[uafisher]

8 часов назад, MaksymS сказал:

И что? Во-первых если прошло пол года надо было третью дозу уколоть как предусмотрено производителем. А возраст - еще бы жил. А кто у нас будет через пол года третью дозу колоть? В декабре у многих уже эти пол года и будут. 

Надо было уколоть, но вот заболел человек- поэтому и не укололи, подвёл, что сделаешь, уже и не накажешь.

Речь о том, что есть принципиальная разница между "дважды привитый умер от ковид" и "умер дважды привитый ранее, но с просроченной ревакцинацией, которому 84 года и болеет видом рака, при котором подрывается иммунитет (читай - меньше иммунный ответ даже на прививку)". К тому же прививался он наверное РНК вакциной, которая (не уверен, предполагаю) хуже работает против Дельты и др. "новых" штаммов.

Обе эти фразы правдивы, но акценты полностью меняют картину, не правда ли. Данный человек в группах риска, и совсем не является "среднестатистическим" или "практично здоровым". 
 

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем uafisher

[Дощ]

84 роки.... В Україні середня тривалість життя чоловіків - 63

[igorrius]

3 часа назад, iiigolkin сказал:

Из всей статьи выделил одну фразу:

а у меня та статья вызвала удивление . как один и тот же человек может говорить :

Зеленый стандарт ввели слишком поздно. Мы рекомендовали ввести его гораздо раньше. 

то есть человек подлерживает обязательную вакцинацию ?

и чуть ниже :

Мы не знаем обо всех побочных действиях вакцины

так если Вы блин не знаете - зачем навязываете ? как то не логично : если она уверена в побочных действиях , они изучены - то оправданно и рекомендовать вакцину всем , а если не уверены - то и осторожность , как говорится , не помешает 

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем igorrius

[iiigolkin]

12 минут назад, igorrius сказал:

а у меня та статья вызвала удивление . как один и тот же человек может говорить :

Зеленый стандарт ввели слишком поздно. Мы рекомендовали ввести его гораздо раньше. 

то есть человек подлерживает обязательную вакцинацию ?

и чуть ниже :

Мы не знаем обо всех побочных действиях вакцины

так если Вы блин не знаете - зачем навязываете ? как то не логично : если она уверена в побочных действиях , они изучены - то оправданно и рекомендовать вакцину всем , а если не уверены - то и осторожность , как говорится , не помешает 

Первая часть — стимуляция вакцинации для скептиков,
вторая — подготовка к объявлению локдауна по окончании тотальной вакцинации. 
Я ж вроде уже пояснял? Вы когда собираетесь Оруэлла почитать, "1984"? 
Без этого Вам трудно будет понимать технику двоемыслия.

Ну я ж Вам привел и третью часть — сейчас ноль смертность от ковида у них.
При подходе к объявлению локдауна — будет объявлен новый штамм и снова высокая смертность.
Так будет показана и эффективность вакцины (нужно прививаться) и одновременно ее бессилие против нового штамма 
(нужен локдаун).

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[kim chen loran]

26 минут назад, iiigolkin сказал:

При подходе к объявлению локдауна — будет объявлен новый штамм и снова высокая смертность.

Новый штамм уже как раз объявился в Британии (носит в своем обозначении не греческие литеры, а буквосочетание - FT), но там локдаун пока никто не собирается объявлять. Каждое десятое заражение в Британии, как говорят, уже связано (но это, может, неточно) именно с ним.

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем kim chen loran

[yuragon]

38 минут назад, igorrius сказал:

а у меня та статья вызвала удивление . как один и тот же человек может говорить :

Зеленый стандарт ввели слишком поздно. Мы рекомендовали ввести его гораздо раньше. 

то есть человек подлерживает обязательную вакцинацию ?

и чуть ниже :

Мы не знаем обо всех побочных действиях вакцины

так если Вы блин не знаете - зачем навязываете ? как то не логично : если она уверена в побочных действиях , они изучены - то оправданно и рекомендовать вакцину всем , а если не уверены - то и осторожность , как говорится , не помешает 

Ну так тільки гомеопати можуть дати 100% гарантію що їх ліки нікому ніяк не пошкодять )))

А тут чітко і чесно сказано що теоретично можливо що потім, після років використання в мільярдів людей вилізе якась дуже рідкісна побочка, але прямо вже ми не маємо інформації про щось таке серйозне що переважує її користь.

[iiigolkin]

5 минут назад, kim chen loran сказал:

Новый штамм уже как раз объявился в Британии (носит в своем обозначении не греческие литеры, а буквосочетание - FT), но там локдаун пока никто не собирается объявлять. Каждое десятое заражение в Британии, как говорят, уже связано (но это, может, неточно) именно с ним.

Все идет как предсказано.
Именно по этой схеме.
Пример тех, у кого по местным обстоятельствам объявят раньше,
будет служить мотивацией и объяснением для тех, у кого пока все идеально.
Спасибо за поддержку.
 

[iiigolkin]

12 минут назад, yuragon сказал:

А тут чітко і чесно сказано що теоретично можливо що потім, після років використання в мільярдів людей вилізе якась дуже рідкісна побочка, але прямо вже ми не маємо інформації про щось таке серйозне що переважує її користь.

Не совсем так. Нет вообще никакой информации — не только на миллиарды людей и несколько лет,
но даже и на миллионы и на прямо сейчас. Нужно говорить не так, а что «выгоды и польза перевешивают»,

С другой стороны, ни правительство, ни производитель, ни медики — не берут на себя никакой ответственности. Мало ли что.
Однако и люди не должны на это ссылаться и говорить, что «неизвестно как подействует» и т. д. — с их стороны это будет безответственно.
Никакого сарказма тут нет — специалисты и высокопоставленные лица знают больше.
А люди — не могут столько знать, и потому обязаны положиться на эмоции и на агитацию.

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[kim chen loran]

2 минуты назад, iiigolkin сказал:

Все идет как предсказано.
Именно по этой схеме.

 Штамм вроде есть, но с обозначением я напутал (то есть нет такого обозначения - FT /это относится к назв. самой газеты)

[iiigolkin]

Только что, kim chen loran сказал:

 Штамм вроде есть, но с обозначением я напутал (то есть нет такого обозначения - FT /это относится к назв. самой газеты)

Неважно, если это еще не разгоняли а только начинают — букву подберут, буквы есть еще пока.
А ведь я ж предлагал по поточному году называть — было бы много удобнее.

[kim chen loran]

12 минут назад, iiigolkin сказал:

Все идет как предсказано.
Именно по этой схеме.
Пример тех, у кого по местным обстоятельствам объявят раньше,
будет служить мотивацией и объяснением для тех, у кого пока все идеально.

  Не очень чтоб так - в Лат. Америке, Бл.Востоке и ЮВА ковид вроде как отступает.

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем kim chen loran

[iiigolkin]

3 минуты назад, kim chen loran сказал:

  Не очень чтоб так - в Лат. Америке, Бл.Востоке и ЮВА ковид отступает.

Разве Вы не поняли простых слов?
Я поражен, но, может, Вы заняты как Вы говорили раньше.

Отступления сменяются наступлением.
Кстати, и при реальных войнах, бывает подобное, 
и даже не всегда сообщения об отступлениях и наступлениях 
отвечают реальному положению дел на фронтах.
Разные бывают мотивы для разного освещения в печати, иногда 
например ввести врага в заблуждение перед атакой...

Кста, Вы можете мои посты как-то копировать для памяти,
после будет очень удобно мне тыкать в глаза несбывшимися прогнозами,
это отличная аргументация в спорах.

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[yuragon]

14 минут назад, iiigolkin сказал:

Не совсем так. Нет вообще никакой информации — не только на миллиарды людей и несколько лет,
но даже и на миллионы и на прямо сейчас. Нужно говорить не так, а что «выгоды и польза перевешивают»,

С другой стороны, ни правительство, ни производитель, ни медики — не берут на себя никакой ответственности. Мало ли что.
Однако и люди не должны на это ссылаться и говорить, что «неизвестно как подействует» и т. д. — с их стороны это будет безответственно.
Никакого сарказма тут нет — специалисты и высокопоставленные лица знают больше.
А люди — не могут столько знать, и потому обязаны положиться на эмоции и на агитацию.

Ну що тут сказати - в такому параноїк моді хіба шапочка з фольги допоможе і при тому без побочок.

[kim chen loran]

10 минут назад, iiigolkin сказал:

Кста, Вы можете мои посты как-то копировать для памяти,
после будет очень удобно мне тыкать в глаза несбывшимися прогнозами,
это отличная аргументация в спорах.

Я на темы связанные с тем, скольким жить, а скольким умереть уже не спорю, после того как меня 10 лет назад выхватили в 2 часа ночи из палаты на 4-ых, и увезли в перс.палату в реанимации. 
 В общем я слился до завтра.

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем kim chen loran

[iiigolkin]

25 минут назад, yuragon сказал:

Ну що тут сказати - в такому параноїк моді хіба шапочка з фольги допоможе і при тому без побочок.

Ну, таких параноиков у нас нету — то все проплаченные боты.
А живые люди привыкли доверять действующей власти.
Во власти антиваксеров нету и быть не может. Ни в одной стране мира.

о, кстати: Мураев—всё. Яке безглузде самогубство...
А ведь по всей Украине с ним плакаты «Ето наша земля» — 
зря плачены деньги-то...

https://www.youtube.com/watch?v=q8VtEVVlZ-k

И, кстати, похоже на то что таки ерефянская пропаганда 
антиваксерская в полный рост цветет и процветает у нас...

Змінено 19 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[igorrius]

9 часов назад, yuragon сказал:

Ну так тільки гомеопати можуть дати 100% гарантію що їх ліки нікому ніяк не пошкодять )))

А тут чітко і чесно сказано що теоретично можливо що потім, після років використання в мільярдів людей вилізе якась дуже рідкісна побочка, але прямо вже ми не маємо інформації про щось таке серйозне що переважує її користь.

польза пока под вопросом, как и безопасность вакцин.

Есть препараты экспериментальные , а есть - проверенные ГОДАМИ.

если вторые спокойно можно навязывать обществу, а вот экспериментальный стремный препарат навязыать обществу- мягко говоря, преступно

[igorrius]

9 часов назад, iiigolkin сказал:

о, кстати: Мураев—всё. Яке безглузде самогубство...

В каком смысле ? Мураев мертв ?

[Дощ]

1 хвилину тому, igorrius сказав:

Есть препараты экспериментальные , а есть - проверенные ГОДАМИ.

Вони ж не зразу стали роками - всі колись були експериментальними. Колись ці також будуть РОКАМИ, не всі правда до живуть до цього, ну то таке - їх проблеми