Вакцинация

[iiigolkin]

19 минут назад, MaksymS сказал:

Вот чему бы я точно не верил - так это цифрам из-за поребрика. У нас они фантастические (в смысле выдумываются как кому нравится), но там это вообще возведено в абсолют и не имеет ничего общего с реальностью, даже отдаленно не кореллирует. 

От только прочитал Ваш этот пост и в ФБ выскочила ссылка на пикабу.
Хрен с ним, что он расейский, забавно там снимают как болеют непривитые:
pikabu.ru/story/dvulikiy_nus_8541355

Надо полагать, при такой технике съемки у них лучше статистики — все 100% в больнице — непривиты.

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[iiigolkin]

5 минут назад, MaksymS сказал:

А власть тут при чем? Центры вакцинации даже в селах есть. А вакцинированных катастрофически мало. Так что новая мотивация - или вакцина, или лечишься за свои - была бы очень кстати. 

За свои при наличии свободных мест, конечно. 
 

[MaksymS]

Ну так спутник не вакцина. А другим он прививаться в принципе не мог - санкции. 

[MaksymS]

Тільки що, iiigolkin сказав:

За свои при наличии свободных мест, конечно. 

Конечно. В частных клиниках этих самых мест очень-очень ограничено - держать корпуса на всякий случай для частного бизнеса очень накладно, поэтому палат в частных клиниках совсем не много. Но можно будет покупать консультацию онлайн у врача из частной клиники, например - тогда не будет проблем со свободными местами. 

[7351]

6 хвилин тому, MaksymS сказав:

А власть тут при чем? Центры вакцинации даже в селах есть. А вакцинированных катастрофически мало. Так что новая мотивация - или вакцина, или лечишься за свои - была бы очень кстати. 

Конституция Украины. Статья 49. Каждый имеет право на охрану здоровья, медицинскую помощь и медицинское страхование.  

Так что, только добровольный отказ от украинского гражданства.

[iiigolkin]

Только что, MaksymS сказал:

Конечно. В частных клиниках этих самых мест очень-очень ограничено - держать корпуса на всякий случай для частного бизнеса очень накладно, поэтому палат в частных клиниках совсем не много. Но можно будет покупать консультацию онлайн у врача из частной клиники, например - тогда не будет проблем со свободными местами. 

В принципе, не только в частные можно было бы принимать платно — при наличии свободных мест.
И это здорово бы ослабило финансовую нагрузку на государство на лечение.

[MaksymS]

1 хвилину тому, 7351 сказав:

Каждый имеет право на охрану здоровья, медицинскую помощь и медицинское страхование. 

Не вопрос. Если есть медстраховка - то в частной клинике по этой самой медстраховке и лечиться. Все согласно Конституции. Ну а цена страховки от ковида для непривитого - это уже у страховиков надо узнавать. 

2 хвилини тому, 7351 сказав:

Так что, только добровольный отказ от украинского гражданства.

Зачем? Медицинская помощь будет оказана в полном объеме в частной клинике согласно прайсу. В Конституции о государственной клинике и безоплатности ничего не сказано. 

2 хвилини тому, iiigolkin сказав:

В принципе, не только в частные можно было бы принимать платно — при наличии свободных мест.
И это здорово бы ослабило финансовую нагрузку на государство на лечение.

Тогда получим коррупцию обыкновенную. 

[iiigolkin]

4 минуты назад, 7351 сказал:

Конституция Украины. Статья 49. Каждый имеет право на охрану здоровья, медицинскую помощь и медицинское страхование.  

Так что, только добровольный отказ от украинского гражданства.

Вы право с обязанностью не путаете?
Отказаться гражданин имеет право, если сам подписал.
 

А вообще — на Конституции забили все страны мира, чем мы хуже?
У нас в Конституции и образование тоже — каждый имеет право, в свое время даже отказники от прививок 
добивались из-за этого посещения школы через юристов.
И где теперь? Все школы и институты — закрыть и без проблем, бо ковид у нас.

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[7351]

3 хвилини тому, iiigolkin сказав:

В принципе, не только в частные можно было бы принимать платно — при наличии свободных мест.
И это здорово бы ослабило финансовую нагрузку на государство на лечение.

А при прибытии бесплатных больных -- тех, что оплатили выкидывать на улицу, пока снова не освободятся места?

[MaksymS]

Тільки що, 7351 сказав:

А при прибытии бесплатных больных -- тех, что оплатили выкидывать на улицу, пока снова не освободятся места?

Отож. Поэтому платная медицина - в частных клиниках. Врачи все-равно одни и те же, других нет. Утром в государственной, вторая смена в частной. 

[iiigolkin]

1 минуту назад, MaksymS сказал:

Тогда получим коррупцию обыкновенную. 

Согласен, не подумал. Мы уже и забывать стали, как это — жить с коррупцией,
вот я и расслабился. Давно победили уже, не мудрено было забыть...

[iiigolkin]

1 минуту назад, 7351 сказал:

А при прибытии бесплатных больных -- тех, что оплатили выкидывать на улицу, пока снова не освободятся места?

Вы правы, про это я тоже не подумал. Ошибся.
Строго говоря, и частные клиники под вопросом — 
при серьезной ситуации их нужно отжимать национализировать 
для нужд государства по обеспечению больных на ковид.
Это будет вопросом архиважным.

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[MaksymS]

По крайней мере в больницах при лечении ковида коррупция не замечена. 

[iiigolkin]

5 минут назад, MaksymS сказал:

По крайней мере в больницах при лечении ковида коррупция не замечена. 

Честно говоря, я за  свою жизнь вообще ни на чем ее не замечал никогда.
Щас меня порвут, но я думаю - крики про коррупцию у нас преувеличены. На нижнем уровне - точно.
Был правда случай, когда что-то оформлял и там бланков не было, не обеспечивали их.
Так я уже после заказал сколько-то тыщ тех бланков и занес. Но то ж для работы, при чем тут...

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[DecorMaster]

58 хвилин тому, Дощ сказав:

Виділив основний момент. Що там, як там, по яким причинам - не важливо загалом, Капоне також не вбивства сів. Про відсутність рухів влади щодо мертветчука - це жарт такий? Ну то слід нагадати що до сьогодні він взагалі себе вільно почував, вільніше не буває, і вже те що такого птаха запроторили навіть під домашній арешт - досягнення неабияке. відверто - не очікував. Вже мовчу про закриття каналів-помийок, типу таких на яку вище ваш випадковий прихильник ігоріус посилання дав - і де воно його знайшло, це ж десь посилання хтось дав чи якимсь чином направив туди - сука ти його в двері, а воно у всі шпари лізе

 

Якби нацистів у 1945-у осудили не за їхні злочини, а знайшли б якусь формальну причину, теж було б норм.? Ну гебельс втратив можливість пропаганди, військові дії більше не ведуться, чого ще бажати для повної справедливості?

Ви своїми совковими підходами до вакцинації підриваєте довіру не менше, ніж ті, хто тягнуть статті з рашенських помилок. Мені, наприклад, не заходить аргумент "ти тупий і граєш на стороні ворога, тому давай ми тебе заставимо вакцинуватися". Наркомани та корупціонери при владі типу грають на тій що треба стороні, бо з відкатами закупиди китайських вакцин і тепер змушені утилізувати подаровані американські, бо не встигли їх вчасно та правильно використати, а я, значить, підіграю ворогові, тому що довбо..обів і наркоманів називаю довбо..обами і наркоманами.

Якби рашенські помйлки в Україні давно закрили б за те, за що давно мали б закрити - вже давно б ніхто нічого з них не тягнув би. Але тоді було б складно лякати людей реваншем прокацапської п'ятої колони і виправдовувати власну тупість підривною діяльністю "антиваксерів".

 

[7351]

6 хвилин тому, MaksymS сказав:

 В Конституции о государственной клинике и безоплатности ничего не сказано.  

Как все запущено!

Конституція України. Стаття 49.   У державних і комунальних закладах охорони здоров'я медична допомога надається безоплатно; існуюча мережа таких закладів не може бути скорочена.

 

[MaksymS]

3 хвилини тому, 7351 сказав:

У державних і комунальних закладах охорони здоров'я медична допомога надається безоплатно;

Так вона й надається безоплатно. Якщо надається, якщо особа щеплена. А якщо відмова від госпіталізації у зв’язку з відмовою від щеплення - то по-перше це рішення людини, по-друге у безкоштовній швидкій ніхто ж не відмовляє. Консультації сімейного лікаря безоплатні теж ніхто ж не скасовує. Але госпіталізація - ні. Ні коштовна, ні безкоштовна в державну клініку - ні. В приватну - за бажанням. 

[7351]

2 хвилини тому, MaksymS сказав:

Так вона й надається безоплатно. Якщо надається, якщо особа щеплена. А якщо відмова від госпіталізації у зв’язку з відмовою від щеплення - то по-перше це рішення людини, по-друге у безкоштовній швидкій ніхто ж не відмовляє. Консультації сімейного лікаря безоплатні теж ніхто ж не скасовує. Але госпіталізація - ні. Ні коштовна, ні безкоштовна в державну клініку - ні. В приватну - за бажанням. 

И будет предоставлятся бесплатно. И никакие письменные отказы не "спасут".

Никто не даст снижать обороноспособнось Украины, находящейся в состоянии войны.

Антиваксеры -- просто часть "пятой колонны", одни осознанно, другие, как "полезные идиоты", ИМХО.

[iiigolkin]

5 минут назад, 7351 сказал:

И будет предоставлятся бесплатно. И никакие письменные отказы не "спасут".

Никто не даст снижать обороноспособнось Украины, находящейся в состоянии войны.

Антиваксеры -- просто часть "пятой колонны", одни осознанно, другие, как "полезные идиоты", ИМХО.

Мысль интересная. То есть, стрелять их вместо отказа в госпитализации — эффективнее?
А если придется полстраны перестрелять — не перегрузятся ли уже, к примеру, крематории и морги?
Но главное, что тогда будет по Конституции, а мелкие проблемы решить можно.

Или это намек, что на стационар принимать нужно, но там быстро по тихому доводить до кондиции,
чтоб место долго не занимали, и освобождать конвеер для следующих отщепенцев-отказников?
Тоже вариант, конституционно вполне.

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[MaksymS]

4 хвилини тому, 7351 сказав:

И никакие письменные отказы не "спасут".

Ой, я вас прошу. 1 голосование в ВРУ и все. 

4 хвилини тому, 7351 сказав:

Антиваксеры -- просто часть "пятой колонны", одни осознанно, другие, как "полезные идиоты", ИМХО.

Ну так надо шото решать, не? При подписании добровольного отказа от госпитализации (не медицинской помощи, а именно госпитализации - т.е. на дом может приходить психолог и оказывать психологическую помощь когда начнется удушье там, например) часть людей задумается и вакцинируется. 

3 хвилини тому, iiigolkin сказав:

не перегрузятся ли уже, к примеру, крематории и морги?

Вот! Поэтому нужно срочно построить кладбище с крематорием на миллион мест под Борисполем (аэропортом). А то повыходили антикладбищинцы протестовать, не думая где хоронить людей. 

[kim chen loran]

52 минуты назад, MaksymS сказал:

Вот чему бы я точно не верил - так это цифрам из-за поребрика. У нас они фантастические (в смысле выдумываются как кому нравится), но там это вообще возведено в абсолют и не имеет ничего общего с реальностью, даже отдаленно не кореллирует. 

 Почти везде выдумываются в ту или иную сторону - на скрине табличка, хотите разбирайтесь:

[7351]

2 хвилини тому, iiigolkin сказав:

Мысль интересная. То есть, стрелять их вместо отказа в госпитализации — эффективнее?
А если придется полстраны перестрелять — не перегрузятся ли уже, к примеру, крематории и морги?
Но главное, что тогда будет по Конституции, а мелкие проблемы решить можно.

Стандартный прием "пятой колонны" -- пугать население будущими расстрелами, долларом по 100, голодом и прочими ужасами, которых нет, но они, типа, будут при этой власти, которую выбрали, само собой, одни идиоты!

[iiigolkin]

Только что, MaksymS сказал:

Ой, я вас прошу. 1 голосование в ВРУ и все. 

Ну так надо шото решать, не? При подписании добровольного отказа от госпитализации (не медицинской помощи, а именно госпитализации - т.е. на дом может приходить психолог и оказывать психологическую помощь когда начнется удушье там, например) часть людей задумается и вакцинируется. 

Вот! Поэтому нужно срочно построить кладбище с крематорием на миллион мест под Борисполем (аэропортом). А то повыходили антикладбищинцы протестовать, не думая где хоронить людей. 

Да я вообще не понимаю, зачем вести разговор с учетом Конституции.
Говорил же, при ковиде на свои Конституции забили все страны мира.
Ну вот, к примеру: образование у нас тоже как бы гарантировано, так?
И...
 

Цитата

 

В ближайшие дни украинское образование ждут два непростых процесса.

Первый — массовый переход на дистанционное обучение.

Второй — массовое отстранение от работы без сохранения зарплаты учителей, не имеющих двух уколов.

И я очень сильно не удивлюсь, если эти процессы будут происходить одновременно. Потому что по букве и духу действующих приказов учителей без прививок должны отстранять и от дистанционки тоже.

 

 

[iiigolkin]

4 минуты назад, 7351 сказал:

Стандартный прием "пятой колонны" -- пугать население будущими расстрелами, долларом по 100, голодом и прочими ужасами, которых нет, но они, типа, будут при этой власти, которую выбрали, само собой, одни идиоты!

А я всегда то же самое говорил.
Когда эта сволочь, пятая колонна, ковид-паспортами пугала — я тогда то же самое, что вот Вы сейчас...
Но когда эти гады, контра проклятая, дошли до того, что пятая колонна пугает население расстрелами пятой колонны — 
это уже не просто маразм, это, не постесняюсь этого слова — рекурсия какая-то. Фракталы долбаные.

Змінено 14 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[7351]

7 хвилин тому, MaksymS сказав:

Ой, я вас прошу. 1 голосование в ВРУ и все. 

Стаття 157. Конституція України не може бути змінена, якщо зміни передбачають скасування чи обмеження прав і свобод людини і громадянина.