igorrius Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 (змінено) 1 час назад, Vinsol2009 сказал: Ну то есть относительные показатели учитывать не будем, чедненько. вся прелесть относительных показателей в том , что с одной строны их можно нарисовать какими угодно , рисуя нужное количество заразившихся, любое увеличевшееся количество трупов можно обьявить победой , лишь бы количество заражений было больше количества смертей . с другой - как то даже звучит тупо : относительная смертность уменьшилась , потому что в провакцинированной стране вдруг на порядок учеличилось количество зараженных . А че оно увеличилось ? А разве министерство здравоохранения не стремилось уменьшить это число ? А это вообще нормально , и с чем связано : такой анамальный рост заразившихся ? Змінено 1 січня 2022 користувачем igorrius Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vinsol2009 Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 15 минут назад, iiigolkin сказал: А должны? Вы ж не отвечаете, а люди Вас уважают, и раз Вы задали такой стиль беседы — все тоже не отвечают, чтоб не нарушать заданный Вами стиль общения. PS Напомню, хамство и переходы на личности в этом разделе считаются согласием с оппонентом, а не ответом на его вопросы в рамках дискуссии. Пример, на какой вопрос я не ответил? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 23 хвилини тому, -Angel- сказав: Некоторым вакцинация стоила жизни. А некоторым вскрыла хронику. А миллионам жителей планеты вакцинация спасла жизнь и здоровье. 25 хвилин тому, -Angel- сказав: Окончательная точка будет поставленна после того, как ручная эпидемия сойдёт на нет, и будут вскрыты все факты о ней. "Ручная" -- имеется в виду, искусственно вызванная заражением населения по чьему-то приказу? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vinsol2009 Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 6 минут назад, igorrius сказал: вся прелесть относительных показателей в том , что с одной строны их можно нарисовать какими угодно , рисуя нужное количество заразившихся, любое увеличевшееся количество трупов можно обьявить победой , лишь бы количество заражений было больше количества смертей . с другой - как то даже звучит тупо : относительная смертность уменьшилась , потому что в провакцинированной стране вдруг на порядок учеличилось количество зараженных . А че оно увеличилось ? А разве министерство здравоохранения не стремилось уменьшить это число ? А это вообще нормально , и с чем связано : такой анамальный рост заразившихся ? Какой аномальный рост?Где критерий нормальности? Если было ноль, а потом стало один ,это во сколько раз? Средняя смертельный исход за месяц семь человек в день это нормально или аномально? Тридцать процентов относительной погрешности это много или мало? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 (змінено) 4 минуты назад, Vinsol2009 сказал: Какой аномальный рост?Где критерий нормальности? все познается в сравнении . В Украине количество заразившихся увеличилось на чверть , а в привитых Нидерландах - почему то увеличилось аж в 15 раз . По-Вашему такой рост инфицированных в Нидерландах - нормальный , ничего необычного ? или рост такой , что вызывает вопрос , почему так произошло ? Змінено 1 січня 2022 користувачем igorrius Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vinsol2009 Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 8 минут назад, 7351 сказал: А миллионам жителей планеты вакцинация спасла жизнь и здоровье. "Ручная" -- имеется в виду, искусственно вызванная заражением населения по чьему-то приказу? В общении с антиваксерами мне ни разу не привели примера, когда человек скончался вследствие прививки а не после прививки. Ни разу. Если тупоголовый хроник пошел вакцинироваться без консультации с лечащим врачем, то кто ж ему виноват? Если при заполнении анкеты придурок умыхъшленно соврал об отсутствии хронических заболеваний, то кто ж ему доктор? Дежурный врач не подпишет бумагу без собственноручной подписи пациента, а медсестра не кольнет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
lug Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 Только что, Vinsol2009 сказал: мне ни разу не привели примера, когда человек скончался вследствие прививки а не после прививки. Даже тут на форуме в узком кругу форумчан сообщали о 2 случаях смерти вполне здоровых людей непосредственно после прививки. Но вы же не поверите, бо "после - не значит вследствие"... А мало какой врач героически пойдет против системы и подпишет в заключении " вследствие прививки". 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 (змінено) 24 минуты назад, Vinsol2009 сказал: Если тупоголовый хроник пошел вакцинироваться без консультации с лечащим врачем а что , какие то хронические болезни уже являются противопоказанием к вакцинации ? Раньше было только одно противопоказание : аллергия на вакцину , всем остальным - можно и надо Змінено 1 січня 2022 користувачем igorrius Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kim chen loran Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 16 минут назад, igorrius сказал: все познается в сравнении . В Украине количество заразившихся увеличилось на чверть , а в привитых Нидерландах - почему то увеличилось аж в 15 раз . По-Вашему такой рост инфицированных в Нидерландах - нормальный , ничего необычного ? или рост такой , что вызывает вопрос , почему так произошло ? Рост заразившихся - это в общем ни о чем. Важен итог и вот именно по итогу сейчас в Украине умирает много больше чем в Голландии Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 (змінено) а кто знает , какие цели вообще в борьбе с пандемией так называемой ? а то тут начитаешься перлов - в 15 раз увеличилось количество инфицированных - это победа в этой борьбе , цель типа достигнута . вот раньше цель была такой : В Украине задача ставится совершенно по-другому. Цель - сделать все возможное, чтобы до ограничения "спрос" практически не дошел. Власти страны должны предпринять ряд действий (в том числе и инвестиционных), которые позволят иметь как можно меньше инфицированных в самом начале "потока". biz.liga.net/ekonomika/all/opinion/ne-na-tom-fokus-alternativnye-metody-po-borbe-s-covid-19-i-krizisom-v-ukraine с появлением вакцины цель изменилась : Целью Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) в борьбе с коронавирусом является привить к сентябрю 2022 года 70% населения в каждой стране m.forbes.kz/news/2021/07/21/newsid_254632 ну то есть привить - и это победа , а сколько там заболело , умерло , как там сама эпидемия , разгорается или стихает - уже как бы не важно , главное - укол Змінено 1 січня 2022 користувачем igorrius 3 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Angel- Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 1 час назад, Vinsol2009 сказал: Когда вам отключат аппарат искусственного кровеобращения и вентиляции легких и вы сделаете первый вдох... Вообще не понял о чём вы. Вы в адеквате там? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Angel- Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 58 минут назад, Vinsol2009 сказал: А на мои вопросы отвечать будем? Я уже ответил. Вроде на все. Если что то пропустил, прошу повторить вопрос. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Angel- Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 48 минут назад, Vinsol2009 сказал: Я спросил у хирурга а как Вы мне распилили грудную клетку пилочкой или у Вас специальная болгарка есть? Он улыбнулся и ответил, Тебе лучше об этом не знать. Юморист. Да им иначе и нельзя, иначе можно свихнуться, когда у тебя в реанимации двое новорожденных, а у матерей на операцию денег нет, лежат себе спокойно под колпаками и тихо умирают, а клоун пилит бабло на велыким крадивныцтви, провалив медреформу. Я один не понимаю о чем он толкует? Или мне нужно больше бухнуть, что б быть с Винсол на одной волне? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 (змінено) 12 минут назад, kim chen loran сказал: Рост заразившихся - это в общем ни о чем. Важен итог и вот именно по итогу сейчас в Украине умирает много больше чем в Голландии в Украине и в Голландии смертность в два раза выросла , а число заразившихся - аномально поперло в голландии , и этот факт аномального роста инфицированных - как ни странно дает право считать , что там хорошо сработала вакцина и ситуация улучшилась , но если включить голову и подумать : какое же это улучшение , если это поражение в антиковидной войне , в войне против вируса. Или Вы считаете , такой цели и задачи не стоит - уменьшить количество инфицированных ? Змінено 1 січня 2022 користувачем igorrius Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Angel- Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 43 минуты назад, 7351 сказал: А миллионам жителей планеты вакцинация спасла жизнь и здоровье. "Ручная" -- имеется в виду, искусственно вызванная заражением населения по чьему-то приказу? Миллионам это ещё не факт. И второй вопрос - да. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kim chen loran Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 3 минуты назад, -Angel- сказал: Я один не понимаю о чем он толкует? Или мне нужно больше бухнуть, что б быть с Винсол на одной волне? Навряд в ближайшем обозримом Вы будете на одной волне, имхо. Для чего выдергиваете фразы? Что Вы хотите вообще доказать? Что не нужно вообще вакцинироваться? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Вомбат Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 1 годину тому, Vinsol2009 сказав: Яне курю, на вопросы будем отвечать или снова в кусты? Ну то не тупіть, наберіть в рот дим та видихніть його через масочку перед дзеркалом чи відеокамерою - побачите, як саме Ви поширюватимете ковід в разі інфікування. Простий і наочний приклад, який чудово показує помічність масочок проти респіраторних вірусів. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Angel- Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 6 минут назад, kim chen loran сказал: Навряд в ближайшем обозримом Вы будете на одной волне, имхо. Для чего выдергиваете фразы? Что Вы хотите вообще доказать? Что не нужно вообще вакцинироваться? В смысле выдергивать? Я ответил на полное сообщение, с моей стороны там все сообщение полный бред. О чем вы? Вы можете колоться сколько хотите. Это ваше личное право. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kim chen loran Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 (змінено) 35 минут назад, igorrius сказал: ну то есть привить - и это победа , а сколько там заболело , умерло , как там сама эпидемия , разгорается или стихает - уже как бы не важно , главное - укол Есть такая страна, хоть и не самая самостоятельная, но одна из самых богатых - Макао. За 2 прошедших года, там воообще никто не умер от ковида(!). Следовательно и от прививок тоже, а их там проведено почти миллион штук. Для них может имеет смысл уделять пов внимание каждому заразившемуся, так как их всего было несколько. но тем не менее все население носит маски. И вакцинирован процент за 70% Змінено 1 січня 2022 користувачем kim chen loran 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kim chen loran Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 1 минуту назад, -Angel- сказал: Это ваше личное право. И ваше тоже. Но у вас не будет права взять и тупо отказаться, если будет опасный всплеск. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Angel- Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 6 минут назад, kim chen loran сказал: И ваше тоже. Но у вас не будет права взять и тупо отказаться, если будет опасный всплеск. Почему вы так думаете? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vinsol2009 Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 56 минут назад, igorrius сказал: все познается в сравнении . В Украине количество заразившихся увеличилось на чверть , а в привитых Нидерландах - почему то увеличилось аж в 15 раз . По-Вашему такой рост инфицированных в Нидерландах - нормальный , ничего необычного ? или рост такой , что вызывает вопрос , почему так произошло ? Приведитн исходные цифры, опять манипулируете, со Скандинавией разобрались? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Vinsol2009 Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 43 минуты назад, lug сказал: Даже тут на форуме в узком кругу форумчан сообщали о 2 случаях смерти вполне здоровых людей непосредственно после прививки. Но вы же не поверите, бо "после - не значит вследствие"... А мало какой врач героически пойдет против системы и подпишет в заключении " вследствие прививки". Слухам не верю и Вам несоветую. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
-Angel- Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 Все здесь присутствующие сравнивают данные стран, которые и рядом не стоят в части: мед.обслуживания, качества продуктов, качества жизни, качества окружающей среды. Если вы что то сравнивает, то делайте это сравнение со странами которые хоть как то, близки к Украине. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
kim chen loran Опубліковано: 1 січня 2022 Поділитись Опубліковано: 1 січня 2022 (змінено) 19 минут назад, -Angel- сказал: Почему вы так думаете? Потому что до нас еще массово Омикрон не дошел. И мы в Украине не знаем его возможности относительно летальности . Змінено 1 січня 2022 користувачем kim chen loran Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз