Вакцинация

[igorrius]

31 минуту назад, OlaR сказал:

Уменьшает шанс - это не гарантирует. Смертность среди невакцинированных в одной возрастной группе больше, чем среди вакцинированных в той же возрастной группе. Так понятно?

понятно .

не понятно только , как так вакцина уменьшает смертность у львиной доли населения  , что в итоге по стране она увеличивается , если от вируса продолжают умирать меньшая часть  населения , оставшихся за бортом вакцинации

Змінено 18 грудня 2021 користувачем igorrius

[OlaR]

Только что, igorrius сказал:

понятно .

не понятно только , как так вакцина уменьшает смертность у львиной доли населения  , что в итоге по стране она увеличивается , если от вируса продолжают умирать меньшая часть непривитого населения .

Как привитые могут помешать умирать непривитым? Да, умирают представители меньшей части. Но эта меньшая часть в абсолютных цифрах все еще позволяет иметь достаточно большое число непривитых заболевших в день, чтоб поддержать смертность на высоком уровне.

[US7IGN]

Аж плачу от заботы привитых о никак не умирающих в муках совести непривитых...

[igorrius]

2 часа назад, OlaR сказал:

Как привитые могут помешать умирать непривитым? Да, умирают представители меньшей части. Но эта меньшая часть в абсолютных цифрах все еще позволяет иметь достаточно большое число непривитых заболевших в день, чтоб поддержать смертность на высоком уровне.

давайте вспомним эффективность вакцины :

Ми бачимо доволі високу ефективність у всіх вікових групах, при цьому в групі 80–89 років спостерігається найнижча ефективність (81,1%), а у всіх інших – від 88,7% до 100%. 

zbruc.eu/node/107052

0,8 всех жителей получили шанс 0,8 равно 64 процентов тех , кто должен был умереть - выжили типа , если верить теории . Не плохо , двукратное уменьшение смертности , так за пару лет можно уменьшить ее и добиться показателей обычного гриппа .Но на практике получили немного иные результаты : смертность там за последние полгода подымается и увеличилась в шесть раз , что то пошло не так ? сезонность ? новый штамм ? 

Змінено 18 грудня 2021 користувачем igorrius

[yuragon]

3 часа назад, igorrius сказал:

не понятно только , как так вакцина уменьшает смертность у львиной доли населения  , что в итоге по стране она увеличивается , если от вируса продолжают умирать меньшая часть  населения , оставшихся за бортом вакцинации

Прикидаєтесь що забули про те що початкова версія віруса була на порядки менше заразна і летальніша ніж дельта і не можна порівнювати без поправки статистику між датамм в пів року-рік без поправки на це? Чи ви не прикидаєтесь і знову просто атбрасуєте цифри?

[y29]

В Нидерландах с 19 декабря - локдаун. www.reuters.com/business/healthcare-pharmaceuticals/netherlands-set-announce-strict-christmas-lockdown-media-2021-12-18/

Полностью вакцинировано в Нидерландах 70% населения index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/netherlands/

Вопрос на засыпку: какова эффективность этой самой вакцинации?

[y29]

И второй, более интересный вопрос, будет ли кто-либо привлечён к ответственности за неэффективное использование бюджетных средств?
Вопрос касается не только Нидерландов.

[iiigolkin]

1 час назад, y29 сказал:

И второй, более интересный вопрос, будет ли кто-либо привлечён к ответственности за неэффективное использование бюджетных средств?
Вопрос касается не только Нидерландов.

Этого точно не будет, так как уже есть прецедент: свиной грипп.
Правда, тогда были попытки суды какие-то организовать, но спустили на тормозах.

[y29]

5 минут назад, iiigolkin сказал:

Этого точно не будет, так как уже есть прецедент: свиной грипп.
Правда, тогда были попытки суды какие-то организовать, но спустили на тормозах.

Абсолютно согласен с Вами. Уже только то, что вакцинация в Украине по факту принудительная, но приходя делать прививку ты обязан поставить подпись под заявлением о том, что это сугубо твоё решение, уже говорит о многом.

[allanek]

13 часов назад, igorrius сказал:

если вакцина работает - то смертность ведь должна уменьшаться, чем помощнее вакцина- тем стремительней падение смертности и тем ближе желанная победа над вирусом  ?

Помните, мы с вами перебросились фразами, где я:" мне кажется, что вы против вакцинации?", а вы:" Вам это показалось". Стало любопытно, неужели, на самом деле, показалось.  Пришлось мониторить, время от времени, тему. А вы ещё и врунишка... латентный. Дожили, антиваксер стыдится признаться в антиваксерстве.

[igorrius]

8 часов назад, yuragon сказал:

Прикидаєтесь що забули про те що початкова версія віруса була на порядки менше заразна і летальніша ніж дельта і не можна порівнювати без поправки статистику між датамм в пів року-рік без поправки на це? Чи ви не прикидаєтесь і знову просто атбрасуєте цифри?

так производители вакцин упорно продолжают говорить , что вакцина по - прежнему эффективна от новых штаммов

[igorrius]

5 минут назад, allanek сказал:

А вы ещё и врунишка... латентный. Дожили, антиваксер стыдится признаться в

а кто такой антиваксер ? дадите определение ? 

если обычный человек наблюдает со стороны за ситуацией и задал вдруг тут вопрос о несостыкрвке заявленного и реального - то он вдруг антиваксер ? 

[allanek]

9 минут назад, igorrius сказал:

то он вдруг антиваксер ? 

О, так вы понимаете, кто такой антиваксер.

 

14 минут назад, igorrius сказал:

и задал вдруг тут вопрос о несостыкрвке заявленного и реального - то он вдруг антиваксер

 Никакого "вдруг" . В каждом сообщении, все ковыряете и ковыряете "не состыковки".

[yuragon]

1 час назад, igorrius сказал:

так производители вакцин упорно продолжают говорить , что вакцина по - прежнему эффективна от новых штаммов

Знову забули що є ще й невакциновані, які з новим штамомо дають показники смертності на порядок більші ніж раніше що перекриває той факт що їх кількістт  зменшується. 

[igorrius]

43 минуты назад, allanek сказал:

О, так вы понимаете, кто такой антиваксер

ну например родители , которые запрещают своим детям привиться , люди , которые активно и агрессивно отговаривают других , возможно на митинги ходят , это определение должно подразумевать какие то действия , а не вопрос на форуме

[US7IGN]

1 час назад, igorrius сказал:

 

если обычный человек наблюдает со стороны за ситуацией

В развитом демократичном обществе нельзя наблюдать и сомневаться. Цак одел и радуйся!

[igorrius]

45 минут назад, allanek сказал:

О, так вы понимаете, кто такой антиваксер.

 

 Никакого "вдруг" . В каждом сообщении, все ковыряете и ковыряете "не состыковки".

имею право сомневаться , тем более , практика показала , что чиновники - первые звиздуны , и безоговорочно свято верить им , не проверяя данные - себя обманывать

[allanek]

13 минут назад, igorrius сказал:

родители , которые запрещают своим детям привиться ,

Это работает для несовершеннолетних детей. Это зона ответственности родителей и работает в обе стороны "привиться-не привиться".

 

14 минут назад, igorrius сказал:

которые активно и агрессивно отговаривают других

О, это мой случай, когда агрессивно 3 дня. близкий друг вливал в уши сына про то. что умрёт после прививки.

 

15 минут назад, igorrius сказал:

возможно на митинги ходят , это определение должно подразумевать какие то действия , а не вопрос на форуме

Интересный взгляд, чтобы не сказать логика. То есть, на митингах,в основном, проплаченных- это антиваксер, а на форумах или в других соцсетях, давящих вопросами на сознание читающих - это сомневающийся?

 

17 минут назад, igorrius сказал:

имею право сомневаться

Конечно, имеете. Я и сказала, что вы латентный антиваксер.

[igorrius]

10 часов назад, yuragon сказал:

Прикидаєтесь що забули про те що початкова версія віруса була на порядки менше заразна і летальніша ніж дельта і не можна порівнювати без поправки

поправка ? ну да , дельта  действительно может быть смертоноснее в 2-3 раза , но в 20 раз - навряд . Или Вы можете поделиться ссылкой на возросшую смертоносность нового штамма в 20 раз по сравнению с предшественником ?

[igorrius]

41 минуту назад, allanek сказал:

Конечно, имеете. Я и сказала, что вы латентный антиваксер.

ага , как и чаистом , кофеистом , пофигистом , каждый из нас вполне может оказаться кем угодно , лишь бы не во вред окружающим

[allanek]

2 минуты назад, igorrius сказал:

ага , как и чаистом , кофеистом , пофигистом , каждый из нас вполне может оказаться кем угодно , лишь бы не во вред окружающим

Оказаться может и каждый, но вот быть и не признавать, как это делаете вы, может не каждый. И про то, что не во вред окружающим... вы же не в вакууме живёте, всегда найдутся "собутыльники".

Вообще, я просто хотела выяснить свои сомнения в вашей неправдивости, лукавстве, назовите, как хотите, мне всё равно. Я выяснила, что хотела.

[US7IGN]

Отказаться могут не только лишь все. А сильные духом и материально независимые. А бараны, бегущие со стадом на ОТ на работу за еду обычно безотказные во всем...

[igorrius]

14 минут назад, allanek сказал:

Вообще, я просто хотела выяснить свои сомнения в вашей неправдивости,

ну да , если Вы считаете всех тех , кто до сих пор не укололся - врунишками , то да , я тоже еще не укололся , тоже к ним отношусь

[XL.pro]

58 минут назад, allanek сказал:

О, это мой случай, когда агрессивно 3 дня. близкий друг вливал в уши сына про то. что умрёт после прививки.

На прошлой неделе умер тесть (в молодом возрасте, не было и 60 лет), как раз на следующий день после второй прививки пфайзером. Медицинская экспертиза показала, что 7-8 месяцев назад перенес микро инфаркт на ногах (как раз в то время болел ковидом). Мы с женой советовали вакцинироваться короноваком (считаем ее менее вредной "вакциной"), не послушался. Любая вакцинация дает всплеск организму, воздействует на хронические болезни.

Хотел уберечься от ковида, но так или иначе последний его погубил. Земля ему пухом. О личном не особо хотел писать в общей теме.

В отличии от большинства вакцинаторов/антивакцинаторов у Вас есть мозги. Возможно близкий друг Вашего сына всего лишь хотел предостеречь.

P.S. Повторюсь, каждый должен самостоятельно решать вакцинироваться ему или нет, от этого может зависеть собственная жизнь.

[MaksymS]

12 хвилин тому, XL.pro сказав:

Медицинская экспертиза показала, что 7-8 месяцев назад перенес микро инфаркт на ногах (как раз в то время болел ковидом).

Получается он поздно привился. Если бы привился до заболевания ковидом - жил бы до сих пор. 

13 хвилин тому, XL.pro сказав:

Хотел уберечься от ковида

И не прививался долгое время?