Вакцинация

[DecorMaster]

31 хвилину тому, MaksymS сказав:

олигархи на Мерседесе

не просто на Мерседесі, а на вантажному Мерседесі. Мабуть, дуже круті олігархи. Крутіші за тах, про котрих ми знаємо.

[VOV01]

1 час назад, MaksymS сказал:

Прикольно, реализовал свое конституционное право на свободу передвижения. А олигархи на Мерседесе это право прекратили самым убедительным способом. 

Ну если этот пример приводят как пропаганду вакцинации то я бы усомнился в полезности пропагандированного действия. Потому как не сильно подходит... 

А если перебегать 4 полосную дорогу в поле где нет переходов и до ближайшего несколько километров топать (что тоже против правил дорожного движения) но все нормально просматривается в обе стороны. Шансы повышаются где то до таких же как и выживаемость при ковиде.

 

[OlaR]

2 минуты назад, VOV01 сказал:

Ну если этот пример приводят как пропаганду вакцинации то я бы усомнился в полезности пропагандированного действия. Потому как не сильно подходит... 

А если перебегать 4 полосную дорогу в поле где нет переходов и до ближайшего несколько километров топать (что тоже против правил дорожного движения) но все нормально просматривается в обе стороны. Шансы повышаются где то до таких же как и выживаемость при ковиде.

 

Более того! Можно перебежать 8-миполосный проспект в полной темноте и остаться живым и невредимым. А можно идти по пешеходному переходу и попасть под колеса какого-то мудака! И значит нефиг топать на тот переход ... Нормально перебегать, где захотелось!  

[DecorMaster]

Потенційною проблемою стає впевненість окремих пішоходів, що зелене світло пішохідного переходу гарантує їм безсмертя. На багатьох сильне враження справляють обіцянки, що навіть якщо у когось відмовлять гальма, хтось засне за кермом або просто їхатиме у стані депутата від "слуги народу", то зелене світло допоможе обійтися легкими травмами на рівні укусу комаря.

[MaksymS]

15 хвилин тому, VOV01 сказав:

Шансы повышаются где то до таких же как и выживаемость при ковиде.

Ну так логично все. Чем глуше местность и меньше контактов - тем меньше толку от вакцинации. Там и так ковида не будет при полной изоляции от внешнего мира.

[serg179]

21 хвилину тому, VOV01 сказав:

Ну если этот пример приводят как пропаганду вакцинации то я бы усомнился в полезности пропагандированного действия. Потому как не сильно подходит... 

 

 

Ні, це був приклад нахабної пропаганди ПДР зі сторони держави,і вдобавок обмеження конституційних прав і свобод громадянина .Та ще й приклад цинічного використання смерті громадянина.

[VOV01]

13 минут назад, OlaR сказал:

Более того! Можно перебежать 8-миполосный проспект в полной темноте и остаться живым и невредимым. А можно идти по пешеходному переходу и попасть под колеса какого-то мудака! И значит нефиг топать на тот переход ... Нормально перебегать, где захотелось!  

А можно не перебегать в темноте и ограничится 4 полосной дорогой. Это будет равняться вероятности смерти от ковида. (8 полоска ночью это уже ближе к чуме) А смерть на переходе ничем не отличается от обычной смерти человека. Не будит ходить через переход, спотыкнется и ударится о косяк лестницы.  А не будет ходить вовсе, получит ожирение и все равно умрет раньше времени. Ведь смертей без ковида также намного больше. Ковид дает очень маленький процент смертей, хотя именно их сейчас очень хорошо рекламируют и складывается впечатление что именно он самое большое зло.

[VOV01]

3 минуты назад, MaksymS сказал:

Ну так логично все. Чем глуше местность и меньше контактов - тем меньше толку от вакцинации. Там и так ковида не будет при полной изоляции от внешнего мира.

Логически да. Но практически реализация этого в глобальной перспективе во первых не даст нужного эфекта потому что достигается сложно (людей много развелось), а во вторых может дать побочно другие проблемы которые также приведут к смертям но от чего то другого (в зависимости от степени и продолжительности изоляции)

[VOV01]

4 минуты назад, serg179 сказал:

Ні, це був приклад нахабної пропаганди ПДР зі сторони держави,і вдобавок обмеження конституційних прав і свобод громадянина .Та ще й приклад цинічного використання смерті громадянина.

Я вважаю що це був просто невдалий приклад, не більше.

[kim chen loran]

3 минуты назад, VOV01 сказал:

Ковид дает очень маленький процент смертей, хотя именно их сейчас очень хорошо рекламируют и складывается впечатление что именно он самое большое зло.

А что есть самое большое зло?

[VOV01]

Только что, kim chen loran сказал:

А что есть самое большое зло?

Это имеет отношение к данному вопросу?

[iiigolkin]

9 минут назад, kim chen loran сказал:

А что есть самое большое зло?

неспособность различать добро и зло — это топ
следующее по важности — не уметь различить большее зло от меньшего,
даже когда они по важному для Вас параметру отличаются раз в 30-50.
Пример — в этом состоянии для вас месячная зарплата в 1000 грн и в 30000 грн — одинаково маленькая.
А они хотя и маленькие, но неодинаково маленькие, и на 30000 грн Вы умрете с голоду немного позже.
 

[OlaR]

15 минут назад, VOV01 сказал:

А можно не перебегать в темноте и ограничится 4 полосной дорогой. Это будет равняться вероятности смерти от ковида. (8 полоска ночью это уже ближе к чуме) А смерть на переходе ничем не отличается от обычной смерти человека. 

Ну да. 4-х полоска в светлое время суток = смерть от ковида, смерть на переходе=смерть от вакцинации. Ладно, если в первом случае переход далеко (рядом с домом вакцина не доступна и надо далеко ехать). Но если переход в 100 метрах? Неужели стоит перебегать 4-х полоску даже в светлое время суток? И является ли нарушением конституции, если тебя на этом словят полицейские и влепят штраф?

[kim chen loran]

18 минут назад, VOV01 сказал:

Это имеет отношение к данному вопросу?

Зависит от ответа, а ответа нету.

[kim chen loran]

10 минут назад, iiigolkin сказал:

Пример — в этом состоянии для вас месячная зарплата в 1000 грн и в 30000 грн — одинаково маленькая.
А они хотя и маленькие, но неодинаково маленькие, и на 30000 грн Вы умрете с голоду немного позже.

Огласите, пжлста, весь список.

[iiigolkin]

28 минут назад, kim chen loran сказал:

Огласите, пжлста, весь список.

Вам — только одна позиция, 1000 грн. 
Вам-то все равно, считайте ее за 30000, разницы-то нету.

[VOV01]

1 час назад, OlaR сказал:

Ну да. 4-х полоска в светлое время суток = смерть от ковида, смерть на переходе=смерть от вакцинации. Ладно, если в первом случае переход далеко (рядом с домом вакцина не доступна и надо далеко ехать). Но если переход в 100 метрах? Неужели стоит перебегать 4-х полоску даже в светлое время суток? И является ли нарушением конституции, если тебя на этом словят полицейские и влепят штраф?

Нет переход не равняется вакцинации. Переход это обычная жизнь с обычными несчастными случаями. Вакцинация это когда при возникновении этого несчастного случая придется заплатить компании по оказанию ритуальных услуг.

Я говорил о хорошо просматриваемой 4-полоске в поле где нет переходов и полицейских. Если словят то конечно это нарушение и штраф надо будет оплатить. Но это будет случай почти невероятный. Там никто специально не ловит. 

[MaksymS]

4 хвилини тому, VOV01 сказав:

Переход это обычная жизнь с обычными несчастными случаями.

Вы так говорите, как будто все кто заразился ковидом сделали это преднамеренно, а не в обычной жизни путем обычного случайного и нежелательного инфицирования. 

5 хвилин тому, VOV01 сказав:

Но это будет случай почти невероятный.

Потому что пешеходов у нас не штрафуют. 

[OlaR]

9 часов назад, VOV01 сказал:

Нет переход не равняется вакцинации. Переход это обычная жизнь с обычными несчастными случаями. Вакцинация это когда при возникновении этого несчастного случая придется заплатить компании по оказанию ритуальных услуг.

Ну да - погибнуть на пешеходном переходе. Или даже получить серьезные травмы. Прививки реже дают серьезные побочки

Цитата

Я говорил о хорошо просматриваемой 4-полоске в поле где нет переходов и полицейских. Если словят то конечно это нарушение и штраф надо будет оплатить. Но это будет случай почти невероятный. Там никто специально не ловит. 

 

То есть вон те все, кто помер от ковида, такие невезучие? Или таки это не хорошо просматриваемая 4-полоска в светлое время суток? Кстати, даже там не редко случаются траблы из-за высокой скорости. От выезда на встречку до отлетело колесо. А пот перед пешеходным переходом большинство водителей притормаживает

Змінено 8 листопада 2021 користувачем OlaR

[VOV01]

12 часов назад, MaksymS сказал:

Вы так говорите, как будто все кто заразился ковидом сделали это преднамеренно, а не в обычной жизни путем обычного случайного и нежелательного инфицирования.  

Нет, я так не говорю. Все кто заразился так или иначе ковидом могут при стечении некоторых обстоятельств умереть. Около 1%. Но вопервых заразится в обычной жизни оказывается также вероятность не такая уж и большая если в Украине за 2 года пандемии заразилось только 10%. Поэтому я и сравнил смерть от ковида от смерти на пешеходном переходе. 

Дальше начинаются варианты. Некоторые переходят по переходу не сильно смотря по сторонам - ведь они на переходе. Некоротые внимательно изучают подъезжающие машины и предпочитают удостовериться что они останавливаются перед тем как переходить, некоторые не могут быстро перейти (через физические ограничения) поэтому просят помочь, или пользуются переходом намного меньше. Так же и с ковидом, одни постоянно имеют контакты с множеством людей (имеют больше шансов заразиться поэтому для уменьшения вероятности попасть в 1% могут принять решение вакцинироваться), другие имеют намного меньше контактов и если и заразятся то с меньшей вирусной нагрузкой и при наличии нормального имунитета шанс попасть в 1% в разы уменшается (эти могут принять решение что вакцинация в данном случае им не нужна), третья имеют серйозные болезни и там уже врач оценивает риски и советует или прививаться или что делать для уменьшения вероятности. Но так как вторая группа самая большая то вакцинация будет идти медленнее чем кому то хотелось.

 

[VOV01]

3 часа назад, OlaR сказал:

Ну да - погибнуть на пешеходном переходе. Или даже получить серьезные травмы. Прививки реже дают серьезные побочки

Зато дают много менее серйозных. Ну и смерти бывают. Поэтому думаю что сравнение корректно.

[VOV01]

3 часа назад, OlaR сказал:

Ну да - погибнуть на пешеходном переходе. Или даже получить серьезные травмы. Прививки реже дают серьезные побочки

То есть вон те все, кто помер от ковида, такие невезучие? Или таки это не хорошо просматриваемая 4-полоска в светлое время суток? Кстати, даже там не редко случаются траблы из-за высокой скорости. От выезда на встречку до отлетело колесо. А пот перед пешеходным переходом большинство водителей притормаживает

Да они невезучие или недостаточно точно оценили находятся ли они в группе риска или начало лечения было не правильное что привело до того что при поступлении в стационар уже были большие вопросы по выживаемости (ну а пораньше в стационар не берут потому что такой протокол)

[FLASH]

Знакомая работает в иностранной сигаретной компании. Часть офиса НЕ на удаленке. Руководство сказало, что уважает право людей не желающих вакцинироваться и каждые три дня оплачивают этим сотрудникам ПЦР тесты. Как-то так для меня выглядят настоящие права человека.

[AOZ1]

14 минут назад, FLASH сказал:

Знакомая работает в иностранной сигаретной компании. Часть офиса НЕ на удаленке. Руководство сказало, что уважает право людей не желающих вакцинироваться и каждые три дня оплачивают этим сотрудникам ПЦР тесты. Как-то так для меня выглядят настоящие права человека.

Ну учитывая, что у них в офисе и курение разрешено, то наверно да.

[iiigolkin]

20 минут назад, FLASH сказал:

Знакомая работает в иностранной сигаретной компании. Часть офиса НЕ на удаленке. Руководство сказало, что уважает право людей не желающих вакцинироваться и каждые три дня оплачивают этим сотрудникам ПЦР тесты. Как-то так для меня выглядят настоящие права человека.

О, да. Если б у нас была такая возможность в довакцинное время — воспользовались бы, наверное.
А так — всегда до первого чиха, чтоб на самоизоляцию отправить. И — на честность, если у них дома кто заболел.
Но — обошлось, дисциплина сработала.
В принципе, оно и сейчас так, просто меньше болеют.
Жаль, что вакцины от заражения не предохраняют, было бы проще.