Вакцинация

[DecorMaster]

59 хвилин тому, Юрий Киев сказав:

вот одна

 

Так він 2,5 роки не при справах. Що заважало 100% шмаркліному прокурору і 200% шмаркліній прокурорші притягнути його до відповідальності? Нема за що, чи шмаркля з ним у змові?

Напишіть вже нарешті хоч щось, а то тільки строчите дизлайки і ні слова не можете зв'язати. Може і справді я даремно наїхав на шмарклю з коліною попихачкою, і насправді вони взірці дотримання карантину? Чи вам нема чого відповісти, бо ви і є коліна попихачка?

[igorrius]

3 часа назад, OlaR сказал:

А антитела, возникшие после болезни, не заставляют вирус «найти другое решение» или умереть?

естественным путем - так это организм будет встречаться раз в год с вирусом , и для ADE нужен серотип вируса , отличный от того , против которого вырабатывались антитела . А вот прививки - за неполный год - уже о четвертой говорят , а частота встречь с вирусом играет против нас в этой войне , вероятность ade выше.

[igorrius]

23 минуты назад, yuragon сказал:

для SARS-Cov2 немає наразі жодного підтвердження. 

есть вероятность , что после 5-6 укола вдруг подтвердится , исключать ничего нельзя , чем чаще встреча с вирусом - тем больше вероятность сорвать джекпот

[igorrius]

27 минут назад, yuragon сказал:

Немає жодного підтвердження що АДЕ має місце у випадку з SARS-Cov2. Є ряд досліджень які не виключають що таке може бути, так як присутні подібні механізми які викликають АДЕ  в подібних вірусів. Але ще раз повторюю - для SARS-Cov2 немає наразі жодного підтвердження. 

дело времени . Может подтвердится , а может и нет , надо понаблюдать

Змінено 30 жовтня 2021 користувачем igorrius

[irina1969]

сьогодні перший раз у нас  попросили показати ковід сертифікат ( ЮСК) дрібничка, а приємно

[OlaR]

32 минуты назад, igorrius сказал:

естественным путем - так это организм будет встречаться раз в год с вирусом ,

Сейчас. Раз в год с короной? Не смешно самому-то?

[iiigolkin]

2 минуты назад, OlaR сказал:

Сейчас. Раз в год с короной? Не смешно самому-то?

Он шутит.
Ясно же, что будет воскресная вакцинация
И значит, новые вирусы тоже раз в неделю.

[igorrius]

1 минуту назад, OlaR сказал:

Сейчас. Раз в год с короной? Не смешно самому-то?

все равно реже , чем 4 раза в год , как с вакцинами . И встречи с тем же серотипом вируса , что и прежний - не несет риск ADE. Неужели нобелевский лауреат считал вакцинацию от коронавируса опасной в плане возможности ADE беспочвенно ?

 

[OlaR]

1 минуту назад, igorrius сказал:

все равно реже , чем 4 раза в год , как с вакцинами .

Да? Кто Вам сказал? Во время эпидемии люди непрерывно сталкиваются с этим вирусом, а не раз в год. 

Цитата

И встречи с тем же серотипом вируса , что и прежний - не несет риск ADE.

И какой из новых штаммов котоновируса имеет другой серотип вируса и вызывает ADE у привитых? Уже есть или  пока только фантазии (предположения)?

Цитата

Неужели нобелевский лауреат считал вакцинацию от коронавируса опасной в плане возможности ADE беспочвенно ? 

Думаю, что если внимательно его послушать, то выясниться, что он говорил про "может быть" (бо никто точно пока не знает). Причем говорил год назад, когда вакцинация только начиналась... Ну и вариантов дальнейшего развития событий миллион. И куча разных светил озвучивает массу различных вариантотов. Какие-то из них произойдут, а какие-то нет.

[igorrius]

Итак, на сегодня нет убедительных доказательств АЗУИ SARS-CoV-2 у людей, переболевших дважды, получивших кандидатную вакцину или плазму выздоравливающих. «Основную возможность определить, есть ли у кандидатной вакцны противу COVID-19 риск АЗУИ, предоставят рандомизированные плацебо-контролируемые КИ фазы 3, — пишут авторы. — Будет ли этот риск выявлен, и если да, то как скоро, зависит от трех важных факторов: (1) частоты АЗУИ, (2) временного интервала после вакцинации, когда может произойти АЗУИ, и (3) насколько четко заболевание на фоне АЗУИ будет отличаться от естественного заболевания аналогичной степени тяжести. В настоящее время неизвестно, существуют ли клинические маркеры, позволяющие отличить АЗУИ от естественного заболевания COVID-19»

статья старая , прошлогодняя

pcr.news/novosti/risk-usileniya-infektsii-posle-vaktsinatsii-protiv-covid-19-otsenen-kak-nizkiy/

[МаТраС]

3 години тому, MaksymS сказав:

Что-то в последнее время много знакомых заболевает. Причем часть из них вакцинирована. Но так же хорошо заболевают и невакцинированные. 

все. тему можна закривати

[igorrius]

2 минуты назад, OlaR сказал:

Уже есть или  пока только фантазии (предположения)?

просто теория . АDE обычно вызывает другой серотип вируса , а не тот же

[igorrius]

4 минуты назад, OlaR сказал:

что он говорил про "может быть"

ну а чего ж не может , если коронавирусы подвержены эффекту ADE в силу своей анатомии, просто научный факт

[kim chen loran]

2 часа назад, Вомбат сказал:

коли стало зрозуміїло що вакцина не зупиняє поширення, але достатньо добре захищає від ускладнень і смертей

Iснує приклад Iсландії, країни яка у світовому рейтингу щеплень посідає 4-те місце, так там факти вказують на те, що вже 2 місяця там ніхто взагалі не вмирав від ковіду, не те щоб від вакцини з притягнутим за вуха  ефектом аде

Змінено 30 жовтня 2021 користувачем kim chen loran

[OlaR]

16 минут назад, igorrius сказал:

Итак, на сегодня нет убедительных доказательств АЗУИ SARS-CoV-2 у людей, переболевших дважды, получивших кандидатную вакцину или плазму выздоравливающих. «Основную возможность определить, есть ли у кандидатной вакцны противу COVID-19 риск АЗУИ, предоставят рандомизированные плацебо-контролируемые КИ фазы 3, — пишут авторы. — Будет ли этот риск выявлен, и если да, то как скоро, зависит от трех важных факторов: (1) частоты АЗУИ, (2) временного интервала после вакцинации, когда может произойти АЗУИ, и (3) насколько четко заболевание на фоне АЗУИ будет отличаться от естественного заболевания аналогичной степени тяжести. В настоящее время неизвестно, существуют ли клинические маркеры, позволяющие отличить АЗУИ от естественного заболевания COVID-19»

статья старая , прошлогодняя

pcr.news/novosti/risk-usileniya-infektsii-posle-vaktsinatsii-protiv-covid-19-otsenen-kak-nizkiy/

И? Что показало исследование? Нашли повышенный риск? Или пока ищут, но найти не могут? 

[OlaR]

14 минут назад, igorrius сказал:

ну а чего ж не может , если коронавирусы подвержены эффекту ADE в силу своей анатомии, просто научный факт

Да? Короновирусов миллион, а подвержены эффекту ADE в силу своей анатомии всего 3 или 4.

[igorrius]

9 минут назад, OlaR сказал:

И? Что показало исследование? Нашли повышенный риск? Или пока ищут, но найти не могут? 

статья показала , что может и не найдут , маркеров у них каких то там нет :

В настоящее время неизвестно, существуют ли клиническиемаркеры, позволяющие отличить АЗУИ отестественного заболевания COVID-19»

[kim chen loran]

8 часов назад, iiigolkin сказал:

Но не могу — потому что в этот раз Вы согласились с самим собой, я лишь транслировал Ваши мысли.
Мысли, кстати, единственно верные и правильные, ведь Вы же смотрите телевизор?

ТВ смотрю, но не официоз, а каналы со спутников еще с середины 90-ых годов. Тогда скоростного инета еще не было, и сатТВ какбы выполнял вту пору роль инета, и я по привычке смотрю  новостные  каналы на английском, немецком, испанском языках, также спорт, путешествия,автомобили и  много чего еще. Рашаканалы перестал смотреть еще раньше, украинские олигархозные тоже не смотрю со времен Майдана. Телевизор при прощелкивании иностранных каналов создает основную канву событий, а наиболее значимые можно уже потом перепустить через инет.
 Но тут интересно со-вторым моментом - как вы можете транслировать мои мысли, если они лежат вообще в другой плоскости и направлении?
 Насколько я понял - вы никогда не согласитесь с тем, что хоть когда-нибудь вообще появится вакцина способная помочь в ликвидации массовых заболеваний. Или все же не так и можно допустить подобное?

[OlaR]

4 минуты назад, igorrius сказал:

статья показала , что может и не найдут , маркеров у них каких то там нет :

В настоящее время неизвестно, существуют ли клиническиемаркеры, позволяющие отличить АЗУИ отестественного заболевания COVID-19»

Да? То есть определить наличие АDE невозможно? Но оно есть точно? Вам не смешно? А как его существование вообще обнаружили-то?

Змінено 30 жовтня 2021 користувачем OlaR

[igorrius]

13 минут назад, OlaR сказал:

Да? Короновирусов миллион, а подвержены эффекту ADE в силу своей анатомии всего 3 или 4.

гляньте на досуге первый абзац , там черным по белому пишут о склонности коронавирусов к ade .

а на странице 88 описано , какие вирусы подвержены вообще , по каким признакам строения

ojs.tdmu.edu.ua/index.php/inf-patol/article/download/2236/2099/0

[igorrius]

5 минут назад, OlaR сказал:

Да? То есть определить наличие АDE невозможно? Но оно есть точно? Вам не смешно? А как его вообще обнаруживают-то?

просто гляньте лекцию , там немножко .

 

Змінено 30 жовтня 2021 користувачем igorrius

[iiigolkin]

17 минут назад, kim chen loran сказал:

 Насколько я понял - вы никогда не согласитесь с тем, что хоть когда-нибудь вообще появится вакцина способная помочь в ликвидации массовых заболеваний. Или все же не так и можно допустить подобное?

Появится-не появится не нам судить.
Мы должны исходить из официальной версии
что она уже появилась, и не одна (по версии ЮНИСЕФ — около 200 разных вакцин).
И их эффективность также официально объявлена — 50-60% в зависимости от типа вакцин.
Некоторые, правда (это конечно не Вы) считают что эффективность не зависит от частоты 
и интенсивности контактов, но сами понимаете — всегда есть недопонимание, когда информацию обсуждают массы.

Понятно, что с учетом такой эффективности заболевать будут соответственно и 40-50% вакцинированных,
о чем собственно сам термин «эффективность» говорит прямо. Приведет ли это к ликвидации заболевания — 
думаю, тоже не нам решать.
По словам Гебреисуса — 
"Пандемия закончится, когда мир решит положить этому конец, поскольку решение находится в наших руках", — говорит глава ВОЗ.
Поскольку он троцкист, а Троцкий никогда не врал и был знаменит правдивостью ("правдив, как Троцкий" — говорит пословица) —можно верить.
Он же прогнозирует конец пандемии на 2022 год, и сообщает, что к этому моменту страны успеют вакцинироваться на 70%.
Так что нужно спешить вакцинироваться, пока не кончилась пандемия, такой вывод могут сделать недалекие антиваксеры.
Или ваксеры. Кто-то да сделает такой вывод непременно. И окажется в корне неправ или прав.
2day.kh.ua/ukraine/v-voz-rasskazali-kogda-zakonchitsya-epidemiya-koronavirusa

Змінено 30 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[iiigolkin]

14 минут назад, OlaR сказал:

Да? То есть определить наличие АDE невозможно? Но оно есть точно? Вам не смешно? А как его существование вообще обнаружили-то?

А Вы погуглите по словам «цитокиновый шторм», это из той же оперы понятия.
www.ukrinform.ru/rubric-world/3293880-bolnyh-covid19-zacastuu-ubivaet-ne-virus-a-citokinovyj-storm-ucenye.html

Змінено 30 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[OlaR]

3 минуты назад, igorrius сказал:

просто оляньте статью , там немножко 

Оглянула. Сколько в том списке короновирусов? Есть информация, что ковид относится к тем, что in virto демонстрирует склонность к ADE? Или хоть что-то, что указывает на реальную опасность?  

[iiigolkin]

1 минуту назад, OlaR сказал:

Оглянула. Сколько в том списке короновирусов? Есть информация, что ковид относится к тем, что in virto демонстрирует склонность к ADE? Или хоть что-то, что указывает на реальную опасность?  

так, отменяется... про цитокиновый шторм не читайте, если еще не пошли по ссылке... Вам нехорошо станет.