Вакцинация

[iiigolkin]

3 минуты назад, igorrius сказал:

не знаю , но шарит он в вирусологии явно больше нас . ну и понятие ade существует ведь , его не придумал безумный ученый ?

ojs.tdmu.edu.ua/index.php/inf-patol/article/download/2236/2099/0

Понятие ade было введено для коронавирусов давно,
и касается протекания болезни, процесса борьбы организма с вирусом.
Вы (или он) решили утверждать, что вакцина есть живой вирус той же короны?
это бред... Или что ade есть прямое следствие количества антител до заболевания?
тоже недоказано. 

Змінено 30 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[7351]

1 хвилину тому, iiigolkin сказав:

Начинаю понимать, но нужно кое-что уточнить, так как официально нам говорят другое, у Вас свои данные видимо:
сколько времени носители являются носителями? Могут ли они быть ими полгода, или переболеют и перестанут?
Официальное мнение мне известно, но Ваше личное хотел узнать, у Вас интересная теория, хотел разобраться.

И еще — вакцинировать носителей, видимо, можно. Но они перестают быть носителями?
По-вашему выходит, что нет и да одновременно.
 

Болезнь в легкой форме, либо без симптомов делает человека не только носителем, но и активным распространителем.

Во время инкубационного периода все зараженные являются носителями.

По временным периодам и прочим "тонкостям" -- мне лень разбираться, а Вы уже "взрослый мальчик", при желании -- легко разберетесь, используя гуглпереводчик. Может и всем расскажете, со ссылками на источники  

 

[iiigolkin]

Только что, 7351 сказал:

Болезнь в легкой форме, либо без симптомов делает человека не только носителем, но и активным распространителем.

Во время инкубационного периода все зараженные являются носителями.

По временным периодам и прочим "тонкостям" -- мне лень разбираться, а Вы уже "взрослый мальчик", при желании -- легко разберетесь, используя гуглпереводчик. Может и всем расскажете, со ссылками на источники  

 

Я прекрасно помню, что говорят официальные источники.
Но эта информация есть только у Вас:
Вы так и не ответили, может ли человек быть носителем полгода или более,
все время пока длится вакцинация?

То что легкая форма делает его распространителем (а ковид-аусвайс помогает распространять без препон) — я понял.
Но на какое время он таким будет? Месяц, год, всю жизнь?

[DecorMaster]

1 година тому, OlaR сказав:

Переживают, что не будет хватит мест в больницах для ковидных больных.

Так про це вже другий рік триває переживання. Навіть погрожували кримінальною відповідальністю для тих, хто буде хворим відвідувати публічні місця і заражати інших. Показово затримали людину на безлюдному Трухановому острові в медичній масці та плавках, і пообіцяли його жорстко покарати. Ви були в числі тих, хто буквально захоплювався своєчасністю та ефективністю дій влади. І уся своєчасність та ефективність звелася до того, що довелося назначити відповідальних за те, що їхні совкові ура-методи не працюють так, як це уявляється в примітивних неохолюючих реальність головах.

Про те, що ресурсів не вистачатиме щоб рятувати всіх, тоді сказав новообраний міністр охорони здоров'я. Його одразу ж звільнили. Вільнили не за те, що він лайно і корупціонер, постійний відвідувач раїси богатирьової, а за те, що, можливо, людина чи не вперше в житті сказала правду. За це і був покараний. Бо не сподобалась подача цієї правди. Але від того вона не перестала бути правдою - за понад півтора роки після цього медицина анітрохи не не стала доступнішою для старших людей, вони анітрохи не стали захищенішими. Результат профуканих десятків мільярдів ковідного фонду  - це призначення покарання для тих, хто з якихось особистих причин вважає вакцинацію не потрібною для себе.

[DecorMaster]

1 година тому, Дощ сказав:

Щоб стимулювати до вакцинації

Совок розвалився в тому числі і через те, що там вважали, що заборонами та обмеженнями можна щось стимулювати.

 

[iiigolkin]

17 минут назад, DecorMaster сказал:

Совок розвалився в тому числі і через те, що там вважали, що заборонами та обмеженнями можна щось стимулювати.

 

Возглавляя партии и классы,
лидеры вовек не брали в толк,
что идея, брошенная в массы, —
это девка, брошенная в полк.
(с) И.Г.

[7351]

23 хвилини тому, DecorMaster сказав:

Совок розвалився в тому числі і через те, що там вважали, що заборонами та обмеженнями можна щось стимулювати.

 

Заборони і обмеження в других країнах були теж, АЛЕ

вони діяли майже для всіх однаково, на відміну від совка, з мілліонами "блатних" і їх дітей, для яких завжди и всюди були виключення, навіть в повсякденному житті, яке бачили всі -- саме це совок и розвалило.

[DecorMaster]

8 хвилин тому, 7351 сказав:

для яких завжди и всюди були виключення, навіть в повсякденному житті, яке бачили всі -- саме це совок и розвалило.

Ви зараз про "Велюр" та салюти для коліної попихачки, чи про те, як шмаркля з ляшком пили каву у Хмельницькому?

[igorrius]

1 час назад, iiigolkin сказал:

Понятие ade было введено для коронавирусов давно,
и касается протекания болезни, процесса борьбы организма с вирусом.

это усиление инфекционного процесса при наличии антител и повторного заражения вирусом другого серотипа или прививки  

ojs.tdmu.edu.ua/index.php/inf-patol/article/download/2236/2099/0

[OlaR]

1 час назад, igorrius сказал:

Монтанье объяснял, что «антитела, созданные вакциной», заставляют вирус «найти другое решение» или умереть. Здесь и появляются варианты, являющиеся результатом вакцинации.

centre1.com/world/nobelevskij-laureat-lyuk-montane-o-vaktsinatsii-nedopustimaya-oshibka/

А антитела, возникшие после болезни, не заставляют вирус «найти другое решение» или умереть? Просто цена получения антител в результате болезни значительно выше, чем в результате вакцинации. Как по деньгам, затраченным на одного болевшего во время лечения и потом на реабилитацию, так и по числу умерших или ставших инвалидом ...

[OlaR]

1 час назад, igorrius сказал:

не знаю , но шарит он в вирусологии явно больше нас . ну и понятие ade существует ведь , его не придумал безумный ученый ?

ojs.tdmu.edu.ua/index.php/inf-patol/article/download/2236/2099/0

Так каково число случаев ade в результате болезни, а каково в результате вакцинации? Уже известно?

[OlaR]

7 часов назад, DecorMaster сказал:

за понад півтора роки після цього медицина анітрохи не не стала доступнішою для старших людей, вони анітрохи не стали захищенішими.

Естественно. Бо денег нет. И не предвидится для бесплатного лечения массы заболевших. А старші люди еще нередко требуют плановых госпитализаций. А тут как раз перепрофилирования отделений в ковидные. Не тешьте себя иллюзиями. Даже в самых богатых странах для старших людей медицина стала меньш доступнішою, чем в доковидные времена. А все дополнительные вливания денег пошло на то, чтоб спасать более молодых

Цитата

Результат профуканих десятків мільярдів ковідного фонду  - це призначення покарання для тих, хто з якихось особистих причин вважає вакцинацію не потрібною для себе. 

Вот можете не сомневаться. Выбранные ребята возвращают старые схемы воровства. Все будет своровано, что плохо лежит. Вне зависимости от места лежания.

Змінено 30 жовтня 2021 користувачем OlaR

[MaksymS]

Что-то в последнее время много знакомых заболевает. Причем часть из них вакцинирована. Но так же хорошо заболевают и невакцинированные. 

[iiigolkin]

53 минуты назад, MaksymS сказал:

Что-то в последнее время много знакомых заболевает. Причем часть из них вакцинирована. Но так же хорошо заболевают и невакцинированные. 

и чаще лупит по ЖКТ, чем раньше
раньше это называли «желудочный грипп»
сейчас это многоликий ковид, что б ни случилось

всегда удивляла эта странность — вроде заражение воздушно-капельное
а откуда тогда проблема прежде с ЖКТ? 

Змінено 30 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[7351]

1 годину тому, DecorMaster сказав:

Ви зараз про...

Гірше ніж москальські воші можуть бути тільки українські гниди (C)

[Юрий Киев]

9 минут назад, 7351 сказал:

Гірше ніж москальські воші можуть бути тільки українські гниди (C)

вот одна

 

[Вомбат]

6 годин тому, yuragon сказав:

коли стало зрозуміло що вакцина не зупиняє поширення, але достатньо добре захищає від ускладнень і смертей

 

6 годин тому, OlaR сказав:

Да, вакцинированные будут болеть и даже умирать.

😁 О, сколько нам откритій чудних...
Нормас, весною будемо читати від свідків секти святої вакцинації, що вони з дєцтва були ващє проти вакцин😂

[Вомбат]

1 годину тому, MaksymS сказав:

Что-то в последнее время много знакомых заболевает. Причем часть из них вакцинирована.

І це тільки початок, феномен АДЕ ніхто ж не відміняв поки...

 

1 годину тому, MaksymS сказав:

Но так же хорошо заболевают и невакцинированные. 

Дивно, правда? А не повинні ж наче?😂

[Вомбат]

4 години тому, OlaR сказав:

Я говорила о том, что при ОДИНАКОВОМ числе контактов заразится у вакцинированного шансов в среднем в 10 раз меньше, чем у невакцинорованного при 90% эффективности и в 2 раза ниже при 50% єффективности.

І зовсім малий % при ефективності в 10%. Одна проблема - вакцина НІЯК не знижує ризик зараження. От взагалі. Вона ж не для того створювалася.
Але Вам можна того і не знати, Вам достатньо віри.

[MaksymS]

10 хвилин тому, Вомбат сказав:

І це тільки початок, феномен АДЕ ніхто ж не відміняв поки...

Так і нещеплених теж...

[Вомбат]

Ну так. Бо нема сенсу щепитися від швидко мутуючого респіраторного вірусу, якому притаманний феномен АДЕ. Це просто небезпечно.

[ukrainian]

4 минуты назад, Вомбат сказал:

Ну так. Бо нема сенсу щепитися від швидко мутуючого респіраторного вірусу, якому притаманний феномен АДЕ. Це просто небезпечно.

Antibody-dependent enhancement

Antibody-dependent enhancement (ADE) is the phenomenon in which a person with antibodies against one virus (i.e. from infection or vaccination) can develop worse disease when infected by a second closely-related virus, due to a unique and rare reaction with proteins on the surface of the second virus.[46][47] ADE has been observed in animal studies during the development of past coronavirus[which?] vaccines, but as of 18 March 2021there had been no observed incidences in human vaccine trials.[48] ADE has been observed in vitro and in animal studies with many different viruses that do not display ADE in humans.[49][46] Nevertheless, anti-vaccination activists cite ADE as a reason to avoid vaccination against COVID-19.[26][50].

 

[yuragon]

32 минуты назад, Вомбат сказал:

 

😁 О, сколько нам откритій чудних...
Нормас, весною будемо читати від свідків секти святої вакцинації, що вони з дєцтва були ващє проти вакцин😂

Секта це ті хто з самого початку бив себе копитом в груди що от точно на всі 100500 процентів знає істину і незважаючи ні на що, тупо як баран, дотримується своєї початкової точки зору. А адекватні, типу як я, ніколи й не скривали що їх бачення ситуації грунтується на фактах які відомі на данний момент і нові факти, навіть якщо вони "неприємні" бо протирічать поточним поглядам, не відкидаютьсья тупо (як це роблять сектанти), а є джерелом для уточнення картини світу. 😁 

[yuragon]

33 минуты назад, Вомбат сказал:

І це тільки початок, феномен АДЕ ніхто ж не відміняв поки...

Це ви про те як кидали відео з "підтвердженням АДЕ на практиці" де в самому відео людина говорила що наразі немає жодних підтвердження АДЕ при SARS-Cov2, але вона підозрює що це впринципі можливо? 😁

[yuragon]

22 минуты назад, Вомбат сказал:

Ну так. Бо нема сенсу щепитися від швидко мутуючого респіраторного вірусу, якому притаманний феномен АДЕ. Це просто небезпечно.

Немає жодного підтвердження що АДЕ має місце у випадку з SARS-Cov2. Є ряд досліджень які не виключають що таке може бути, так як присутні подібні механізми які викликають АДЕ  в подібних вірусів. Але ще раз повторюю - для SARS-Cov2 немає наразі жодного підтвердження.