Вакцинация

[Дощ]

Тільки що, igorrius сказав:

Мураев мертв ?

Та вже й завонявся

[yuragon]

1 час назад, Дощ сказал:

Вони ж не зразу стали роками - всі колись були експериментальними. Колись ці також будуть РОКАМИ, не всі правда до живуть до цього, ну то таке - їх проблеми

Ну або дійсно знайдуть побочку яка вилізе через роки і тоді ліки перестануть використовувати, наприклад як це було з ліками для зниження холестерину. Але все це гарно виглядає заднім числом - наперед нажаль ніхто не знає. Все що ми маємо - це поточні дослідження і висновки вчених і лікарів.

Якщо вже бути дійсно послідовним в критиці нових вакцин то точно так само треба відмовитися від ЛЮБИХ ліків на підставі прецеденту що якісь з них після використання РОКАМИ вдруг виявилися небезпечними. Ті самі ліки від холестерину років 10 використовувалися, а той самий аспірин всі 100 від простуди, а зараз він взагалі заборонений в багатьох країнах як засіб проти симптомів грві і застосовується хіба для розрідження крові в літніх людей де дійсно його позитивний ефект переважає шкоду.

Змінено 20 жовтня 2021 користувачем yuragon

[igorrius]

1 час назад, Дощ сказал:

Вони ж не зразу стали роками - всі колись були експериментальними.

ну да , не сразу, 

но их и не навязывали всем людям планеты

[igorrius]

36 минут назад, yuragon сказал:

Все що ми маємо - це поточні дослідження і висновки вчених і лікарів.

так они сами тоже не в курсе, на днях встречались, решали, когда , как кому колоть бустер, кому - не колоть, какой прививкой можно , какой нельзя.

Такое впечатление, что на крысах вакцину не тестировали, не изучали, как  вакцина повлияет на них , на репродуктивную функцию. На крысах- накладно, люди сами себя содержат ,их много, на людях выгоднее тестировать.

Просто рассчитывали ,что сделают одну - две дозы и гуд, а тут вдруг пошла третья доза, четвертая на подходе...

[iiigolkin]

Только что, igorrius сказал:

ну да , не сразу, 

но их и не навязывали всем людям планеты

Но тут же уникальный случай — навязывают не врачи, которым многие не верят, не фармкомпании ради прибыли —
а политики, при помощи журналистов и популярных блоггеров.
А это все люди, доказавшие неоднократно свою честность и квалификацию по многим вопросом. 

[yuragon]

2 минуты назад, igorrius сказал:

так они сами тоже не в курсе, на днях встречались, решали, когда , как кому колоть бустер, кому - не колоть, какой прививкой можно , какой нельзя.

Такое впечатление, что на крысах вакцину не тестировали, не изучали, как  вакцина повлияет на них , на репродуктивную функцию. На крысах- накладно, люди сами себя содержат ,их много, на людях выгоднее тестировать.

Просто рассчитывали ,что сделают одну - две дозы и гуд, а тут вдруг пошла третья доза, четвертая на подходе...

Та ок, якщо ви вважаєте себе більш компетентним в тому питанні то навіть нема про що говорити, але перед прийомом амспірину що перевірений ста роками використання - уважно прочитайте про його побочки )))

[iiigolkin]

11 минут назад, yuragon сказал:

Та ок, якщо ви вважаєте себе більш компетентним в тому питанні то навіть нема про що говорити, але перед прийомом амспірину що перевірений ста роками використання - уважно прочитайте про його побочки )))

Отличная логика, респект.
То есть если кушал аспирин, а после узнал про его побочки,
то надо не аспирин перестать кушать, а найти что-то еще,
в чем могут оказаться побочки, и добавить в меню к аспирину.

[igorrius]

15 минут назад, yuragon сказал:

Та ок, якщо ви вважаєте себе більш компетентним

я не считаю себя компетентным в данном вопросе,

но когда читаю :

 

Регулятор, скорее всего, не будет рекомендовать смешивать вакцины и подчеркивать желательность использования в качестве бустера такого же препарата. Однако, поставщикам вакцин, очевидно, будет разрешено по собственному усмотрению предлагать другой бренд, отмечается в сообщении.

К этому решению могут также подтолкнуть результаты исследований, представленных в прошлую пятницу.

ПРОШЛАЯ ПЯТНИЦА, мля ! да они там сами еще толком ничего не знают толком, какая принудительная вакцинация нафиг ?

может пускай еще немного изучат, протестируют, продукт ведь еще совсем сырой ?

podrobnosti.ua/2423620-ssha-razreshat-smeshivat-vaktsiny-dlja-busternoj-vaktsinatsii.html

а модерну третьей дозой все таки разрешили, но третьей дозой- только на полшишечки :

(FDA) одобрило использование вакцины Moderna для ревакцинации. Правда, для этого потребуется только половина дозы вакцины.

Змінено 20 жовтня 2021 користувачем igorrius

[iiigolkin]

10 минут назад, igorrius сказал:

а модерну третьей дозой все таки разрешили, но третьей дозой- только на полшишечки :

(FDA) одобрило использование вакцины Moderna для ревакцинации. Правда, для этого потребуется только половина дозы вакцины.

Здесь хоть бы могли не издеваться.
Вы ж раньше изучали, как Вы можете?
Было ж доказано, что именно Модерна третьей дозой мало что меняет, не добавляет антител почти.
Если нет разницы — для чего тогда перерасход, раз можно вколоть и половину и четверть?

[iiigolkin]

1 час назад, igorrius сказал:

В каком смысле ? Мураев мертв ?

решил изобразить антиваксера
если, не дай Б-г, кто-то поверит что он настоящий антиваксер —
политическая карьера закончилась. Инакомыслие — грех, это не прощают.

Змінено 20 жовтня 2021 користувачем iiigolkin

[yuragon]

13 минут назад, iiigolkin сказал:

Отличная логика, респект.
То есть если кушал аспирин, а после узнал про его побочки,
то надо не аспирин перестать кушать, а найти что-то еще,
в чем могут оказаться побочки, и добавить в меню к аспирину.

Ну не треба прикідатися що ви не зрозуміли "логіку". Якщо дотримуватися "логіки" Ігоріуса то треба перестати вживати ЛЮБІ ліки бо є прецедент що після ста років використання аспірину в нього знайшли і далі знаходять все нові і нові побочки.

[igorrius]

Только что, iiigolkin сказал:

политическая карьера закончилась.

как знать. учитывая настроения большинства электората- то может сыграть на руку

[igorrius]

2 минуты назад, yuragon сказал:

Якщо дотримуватися "логіки" Ігоріуса то треба перестати вживати ЛЮБІ ліки бо є прецедент що після ста років використання аспірину в нього знайшли і далі знаходять все нові і нові побочки.

не надо перекручивать , пожалуйста.

моя логика проста : перед навязыванием препарат должен быть изучен на какой то части населения, а не на всем населении Земли

[iiigolkin]

2 минуты назад, yuragon сказал:

Ну не треба прикідатися що ви не зрозуміли "логіку". Якщо дотримуватися "логіки" Ігоріуса то треба перестати вживати ЛЮБІ ліки бо є прецедент що після ста років використання аспірину в нього знайшли і далі знаходять все нові і нові побочки.

Увы, не продолжу спор, не хватает опыта. 
В вашем рационе, возможно, лекарства занимают заметное место,
а я этим похвастать не могу, к сожалению. 

[yuragon]

15 минут назад, igorrius сказал:

я не считаю себя компетентным в данном вопросе,

но когда читаю :

Дякую що ви в черговий раз самі підтвердили що ви некомпетентні не тільки в арифметиці, а й читанні ))))

В статті чітко сказано "материалам: The New York Times" - тобто що насмикано з різних статей по реченню без посилання на конкретну статтю і при тому ті речення це припущення що щось має статися, але ще не сталося. А вас вже бомбить від того.... Мої вам співчуття.

[loader]

15 минут назад, igorrius сказал:

моя логика проста

ваша логика проста до тупости ) по факту есть разные направления борьбы с короной, но вы против всех - ни вакцины, ни лекарства (их же годами нада испытывать) ни маски и т.п. не предлагать ))) вцелом - дело конечно ваше, но есть тренд и аргумента "не испытано на протяжении 100 лет" маловато. заинтересованы как фарм компании так вобщемто и люди (какаято часть точно).

[igorrius]

21 минуту назад, loader сказал:

по факту есть разные направления борьбы с короной, но вы против всех

как это против?

я поддерживаю включение отопления в домах украинцев в рамках борьбы с ковидом

[yuragon]

46 минут назад, igorrius сказал:

не надо перекручивать , пожалуйста.

моя логика проста : перед навязыванием препарат должен быть изучен на какой то части населения, а не на всем населении Земли

Те що ви так агресивно почали захищатися і звинувачувати мене в перекручуванні швидше за все говорить про те що ви або вже зрозуміли недолугість вашого аргументу "спочатку хай на частині населення перевірять протягом 10 років, а вже потім хай нав'язують" або почали підозрювати що там щось нетак ))))

Ваш аргумент розбивається вщент простим прикладом аспірину яки широко використовувався 100 років і всерівно після цього знайшли тяжкі небезпечні побочки.

P. S. Все це звичайно в контексті нашого головного принципу в наших з вами дискусіях коли ми оцінюємо ситуацію виключно "якісно", а не "кількісно" (це цілі два класи задач наприклад в фізиці, якщо ви вкурсі про що я), або якщо вашими словами сказати "єслі атбросіть цифри" ©

Змінено 20 жовтня 2021 користувачем yuragon

[igorrius]

46 минут назад, yuragon сказал:

тобто що насмикано з різних статей по реченню без посилання на конкретну статтю і при тому ті речення це припущення що щось має статися

так это вранье все ?

Консультативный комитет CDC по практике иммунизации (ACIP) соберется сегодня и в четверг, чтобы обсудить риски и преимущества усиления вакцины Pfizer против COVID-19

technoglitz.com/russia/pfizer-boostershot-обновляет-информацию-по-мере-того/

и раньше людей уже кололи бустерами отковида, или человечество только начинает с этим сталкиваться ?

[igorrius]

6 минут назад, yuragon сказал:

Те що ви так агресивно почали захищатися і звинувачувати мене в перекручуванні швидше за все говорить про те що ви або вже зрозуміли недолугість вашого аргументу "спочатку хай на частині населення перевірять протягом 10 років

где именно моя агрессия?

ну не 10, хотя бы годик после бустера можно посмотреть , как он действует, не вылезет ли боком ?

или че там ждать, колем сразу всех ?

[igorrius]

8 минут назад, yuragon сказал:

Ваш аргумент розбивається вщент простим прикладом аспірину яки широко використовувався 100 років і всерівно після цього знайшли тяжкі небезпечні побочки.

ну так аспирин хочешь- принимаешь, не хочешь- не принимаешь, а тут выбора не оставляют : надо и все

[MaksymS]

11 хвилин тому, igorrius сказав:

ну так аспирин хочешь- принимаешь, не хочешь- не принимаешь

Давайте возьмем не аспирин, а ингалятор для астматика. Там такой набор побочек, что уж лучше умереть от удушья, чем ЭТО себе вдувать. Но почему-то вы искали именно этот яд, чтобы им потравиться. Хотя могли же и не травиться. Но я логики у вас не ищу - её не было и нет. 

[igorrius]

2 минуты назад, MaksymS сказал:

Давайте возьмем не аспирин, а ингалятор для астматика. Там такой набор побочек

дак что не возьми- никто принудительно не навязывает не аспирин , ни ингаляторы

[MaksymS]

4 хвилини тому, igorrius сказав:

не аспирин , ни ингаляторы

Ни вакцинацию.

[MaksymS]

За тиждень 94,2% госпіталізованих із COVID-19 не були вакциновані. 

Я так понимаю количство госпитализированных вакцинированных растет? Раньше было 2 % вакцинированных, теперь их количество утроилось - до 5,8%. 

Ну и самое главное

Уряд не планує вводити повний локдаун. Навіть у «червоних» зонах бізнес і громадські заклади працюватимуть при повній вакцинації всіх працівників і відвідувачів.