iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 1 минуту назад, igorrius сказал: а реальность - вот она какая : более проколотые страны ожидали защитить свое население от вируса, но что то пошло не так : Ну, бывают проколы... прокололись, бывает. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 1 година тому, igorrius сказав: странно, люди больше нас привились- и тут на тебе : Центральную Европу накрывает волной: в Чехии, Венгрии и Польше растет число заражений коронавирусом www.bbc.com/russian/news-56351334 Читаем по ссылке igorrius: "Чехия лидирует по темпам заболеваемости в Европе - с 15 тыс. заболевших на миллион человек за последние 14 дней. Для сравнения, в Великобритании этот показатель составляет 1440 случаев на миллион человек." То есть в Великобритании, где провакцинировано населения на 26,4 % больше -- заболевших на 1041.7 % меньше (более, чем в 10 раз), в перерасчете на миллион населения. index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/czechia/ index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/vaccination/uk/ igorrius блестяще продемонстрировал пользу всеобщей вакцинации! 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 2 часа назад, igorrius сказал: ну так естественно , кто то укололся - сразу отдал Богу душу Тоість це ті всі 96 що померли ПІСЛЯ вакцинації? Від ковіду за день помирає 300+. Будете далі пробувати в логіку і цифри? Чи просто знову скажете що я тролю щоб не напружувати сіру речовину? Змінено 10 жовтня 2021 користувачем yuragon 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 1 час назад, 7351 сказал: То есть в Великобритании, где провакцинировано населения на 26,4 % больше -- заболевших на 1041.7 % меньше (более, чем в 10 раз), в перерасчете на миллион населения. так в Великобритании за осень тоже выросло количество смертей от коронавируса по сравнению с летом , а процент вакцинации в этом конкретном случае заставляет задуматься : а есть ли вообще хоть какой то позитивный эффект вакцины ? index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/uk/ Змінено 10 жовтня 2021 користувачем igorrius Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 10 минут назад, igorrius сказал: так в Великобритании за осень тоже выросло количество смертей от коронавируса по сравнению с летом , а процент вакцинации в этом конкретном случае заставляет задуматься : а есть ли вообще хоть какой то позитивный эффект вакцины ? index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/uk/ Так то уже штамм дельта. Его так и определяют — если вакцинировался и после заболел — то значит, то был штамм дельта. Вроде, отдельно не выделяли или уже таки да? Короче, забейте — просто вакцинируйтесь не потому, что чего-то ждете от вакцины, а потому что так положено и так приказано. Мотивация вполне норм. И готовьтесь к очередному локдауну. Если сложится — на этот раз к смертельному. Змінено 10 жовтня 2021 користувачем iiigolkin Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 15 минут назад, igorrius сказал: так в Великобритании за осень тоже выросло количество смертей от коронавируса по сравнению с летом , а процент вакцинации в этом конкретном случае заставляет задуматься : а есть ли вообще хоть какой то позитивный эффект вакцины ? index.minfin.com.ua/reference/coronavirus/geography/uk/ Пересильте себе і спробуйте все-таки порахувати ефективність вакцини так як рахують всі решта, як різницю захворювань у відсотках між групами вакцинованих і невакцинованих (в той самий час, в тому самому місці і в тій самій віковій групі, а не порівнюючи з рік тому чи минулого літа чи в іншій країні), вдруг вас осінить і ви зможете говорити про ефект вакцини? Чи все-таки без шансів і ви принципово ніколи так не будете порівнювати? Змінено 10 жовтня 2021 користувачем yuragon 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 13 минут назад, yuragon сказал: Пересильте себе і спробуйте все-таки порахувати ефективність вакцини так як рахують всі решта, як різницю захворювань у відсотках між групами вакцинованих і невакцинованих (в той самий час, в тому самому місці і в тій самій віковій групі, а не порівнюючи з рік тому чи минулого літа чи в іншій країні), вдруг вас осінить і ви зможете говорити про ефект вакцини? Чи все-таки без шансів і ви принципово ніколи так не будете порівнювати? Мне кажется, проблемы с Игоррусом у Вас в объяснении потому, что Вы сложно объясняете. Можно проще: а без вакцин было бы еще гораздо хуже, потому спорить тут не о чем. И все сразу понятно, не? Не благодарите. И вообще, сейчас продвигаем новый, более опасный штамм — Дельта. Нужно под новый локдаун накачать страстей. Если антиваксы будут спрашивать, почему не делают вакцину под Дельту — ответов пока избегать, до появления нужного разъяснения. Насчет эффективности нынешних вакцин — ответ один: они помогают, как могут, без них бы Дельта всех уже убила. Работаем, братья. Змінено 10 жовтня 2021 користувачем iiigolkin 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 Только что, iiigolkin сказал: Мне кажется, проблемы с Игоррусом у Вас в объяснении потому, что Вы сложно объясняете. Можно проще: а без вакцин было бы еще гораздо хуже, потому спорить тут не о чем. И все сразу понятно, не? Не благодарите. Все так, але не " било би гораздо хуже", а прямо вже є гораздо хуже в групі невакцинованих в порівнянні з групою вакцинованих в той самий час, в тому самому місці в тій самій віковій групі. 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 11 минут назад, yuragon сказал: Все так, але не " било би гораздо хуже", а прямо вже є гораздо хуже в групі невакцинованих в порівнянні з групою вакцинованих в той самий час, в тому самому місці в тій самій віковій групі. Оно бы можно и так, но там есть дырка, они до нее могут докопаться, лучше выражаться более обтекаемо, потому что скоро и официально объявят, что нынешние вакцины не помогают и нужен локдаун. Он-то и есть самая мякотка. Совсем ни к чему, чтоб эти черти-антиваксы после тыкали в глаза тем, как Вы доказывали эффективность после как ее отменят. Единственно надежное средство против ковидов всех видов — не маски, не дистанция или изоляция, не вакцины — надежно предохраняют лишь неработающие предприятия и падающая экономика. Это и цель и средство, спасение и надежда. Змінено 10 жовтня 2021 користувачем iiigolkin 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 2 хвилини тому, iiigolkin сказав: потому что скоро и официально объявят, что нынешние вакцины не помогают и нужен локдаун. Он-то и есть самая мякотка для властей. То есть iiigolkin хочет сказать, что властные структуры всех стран Европы и Украины прямо заинтересованы в падении экономики своих стран, увеличении социальной напряженности среди населения, которая может привести к тотальным массовым беспорядкам, которые уберут от власти эти самые властные структуры? (Вроде не igorrius!) 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 6 минут назад, 7351 сказал: То есть iiigolkin хочет сказать, что властные структуры всех стран Европы и Украины прямо заинтересованы в падении экономики своих стран, увеличении социальной напряженности среди населения, которая может привести к тотальным массовым беспорядкам, которые уберут от власти эти самые властные структуры? (Вроде не igorrius!) Властям нужно как-то реагировать, и локдаун — такой вид реакции, что к нему не придерешься, как антиваксеры придираются к качеству вакцин. А если им что-то опять не понравится — легко исправить, введя дополнительные запреты. Это эффективно и оппозиция заткнется, в этом-то и мякотка. Кто-то скажет: антиваксам следует быть умнее, и понимая угрозу локдауна, лучше уж топить ЗА вакцины... Но на это, думаю, ни у кого надежды уже нет, а кроме того — локдаун будет и так и так, так что пусть уже резвятся напоследок. Насчет падения экономик: жизни людей ценнее, чем экономика. Тем более, что упавшая экономика и разруха однозначно стимулируют переход на эффективные и процветающие методы управления типа социализма и похожие на него (коммунизм, военный коммунизм и т. д.) Змінено 10 жовтня 2021 користувачем iiigolkin 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 1 хвилину тому, iiigolkin сказав: Властям нужно как-то реагировать, и локдаун — такой вид реакции, что к нему не придерешься, как антиваксеры придираются к качеству вакцин. А если им что-то опять не понравится — легко исправить, введя дополнительные запреты. Это эффективно и оппозиция заткнется, в этом-то и мякотка. Если к оппозиции примыкает большая часть общества -- заткнуть без кровопролития уже невозможно. Но далеко не все похожи на белорусов! 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 5 хвилин тому, iiigolkin сказав: Тем более, что упавшая экономика и разруха однозначно стимулируют переход на эффективные и процветающие методы управления типа социализма и похожие на него (коммунизм, военный коммунизм и т. д.) "эффективные" и "процветающие" сознательно не взяты в кавычки? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 Только что, 7351 сказал: Если к оппозиции примыкает большая часть общества -- заткнуть без кровопролития уже невозможно. Но далеко не все похожи на белорусов! Для того нужно продвигать идею послушания параллельно с идеей вакцинации или подчинения ковидным ограничениям типа локдаунов. Люди должны не обсуждать идеи властей, которые как уже было — могут оказаться нелогичными как ограничение одиноких прогулок в парках, например. А исполнять и подчиняться, каким бы глупым все это ни казалось. Наверху — такие же люди, им свойственно ошибаться, увлекаться, развлекаться — это нужно понять и простить. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 Только что, 7351 сказал: "эффективные" и "процветающие" сознательно не взяты в кавычки? Поверьте, когда они придут — вы за эти кавычки можете загреметь лет на 10... ...без права переписки к тому же.... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 Тільки що, iiigolkin сказав: Поверьте, когда они придут — вы за эти кавычки можете загреметь лет на 10... ...без права переписки к тому же.... Вы верите, что придут? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 2 минуты назад, 7351 сказал: Вы верите, что придут? Если все сложится — почему нет? Это просто следствие уровня материального производства, не более и не менее. Кандидаты всегда есть, все «на мази». Это ж не чья-то злая воля, просто экономические законы... политэкономия, мать ее... Змінено 10 жовтня 2021 користувачем iiigolkin Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 1 час назад, yuragon сказал: Тоість це ті всі 96 що померли ПІСЛЯ вакцинаціх? это Вы пожалуйста скажите , сколько их ? Это же Вы владеете английским и смотрели данные по Великобритании , что Вомбат выкладывал . Каким было увеличение смертности от нековидных причин с началом вакцинации ? это ведь и есть они - плоды вакцинации . какой процент этих невинных жертв вакцинации к провакцинированным ? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 7 минут назад, igorrius сказал: это Вы пожалуйста скажите , сколько их ? Это же Вы владеете английским и смотрели данные по Великобритании , что Вомбат выкладывал . Каким было увеличение смертности от нековидных причин с началом вакцинации ? это ведь и есть они - плоды вакцинации . какой процент этих невинных жертв вакцинации к провакцинированным ? подтасовываете ведь при самом начале вакцинации было объявлено, что идет штамм Дельта, и что против него эффективность 60%, и то «предположительно». так что заболеваемость после вакцинации — это нормально. Змінено 10 жовтня 2021 користувачем iiigolkin Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 47 минут назад, yuragon сказал: Пересильте себе і спробуйте все-таки порахувати ефективність вакцини так як рахують всі решта, як різницю захворювань у відсотках між групами вакцинованих і невакцинованих соотношение вакцинированных к невакцинированным смахинировано : часть вакцинированных внезапно умерла по загадочному стечению обстоятельст незадолго после укола , часть - попали в больнички или умерли - но поскольку статистика их считает невакцинированными - их записали к непривитым . не как после этих игр в наперстки можно говорить о соотношении этих цифр ? Если вакцина действительно помогает , спасает массу человекожизней, дарит шанс выжить раз в 11 - так это раз в 5 и смертность должна падать ? а если она растет - то как может идти речь об эффективной и помощной вакцине , если трупов все больше и больше , а не так , как внушают ? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 7 минут назад, iiigolkin сказал: подтасовываете ведь при самом начале вакцинации было объявлено, что идет штамм Дельта, и что против него эффективность 60%, и то «предположительно». так что заболеваемость после вакцинации — это нормально. вы наверное невнимательно читали , там есть слово : нековидные причины , то есть внезапно , по загадочному стечению обстоятельств, с началом вакцинации вдруг начало больше умирать сердечников и остальных больных , ведь тех , кто умирает от вакцины - туда и записывают - в естественные трагичные внезапные смерти, именно это число вдруг и выросло , ясно ведь почему. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
iiigolkin Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 2 минуты назад, igorrius сказал: вы наверное невнимательно читали , там есть слово : нековидные причины , то есть внезапно , по загадочному стечению обстоятельств, с началом вакцинации вдруг начало больше умирать сердечников и остальных больных , ведь тех , кто умирает от вакцины - туда и записывают - в естественные трагичные внезапные смерти, именно это число вдруг и выросло , ясно ведь почему. такие заявления без ссылки на оооочень официальные источники я даже читать не стану.. извините... 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
7351 Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 Тільки що, igorrius сказав: внезапно , по загадочному стечению обстоятельств, с началом вакцинации вдруг начало больше умирать сердечников и остальных больных Ссылка на статистику, подтверждающую эти слова, хотя бы по Европе, есть? Или очередная брехня, высосанная из пальца? 1 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 1 минуту назад, iiigolkin сказал: такие заявления без ссылки на оооочень официальные источники я даже читать не стану.. извините... Если Вомбат зайдет - пусть пожалуйста повторит ссылку на ту информацию по Великобритании Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 10 жовтня 2021 Поділитись Опубліковано: 10 жовтня 2021 (змінено) 20 минут назад, iiigolkin сказал: такие заявления без ссылки на оооочень официальные источники я даже читать не стану.. извините... 821 страница темы посредине . новый движок форума не радует : нажимаешь поделиться , а когда ссылку вставляешь - она не на пост ведет , а на последнюю страницу темы Змінено 10 жовтня 2021 користувачем igorrius Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз