yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 7 минут назад, igorrius сказал: так давайте не отбрасывать, сколько умерло привитых пенсионеров Великобритании , и сколько не привитых ? к чему ото очковтертельство про вероятность умереть 35 летнему ? Вище пан Вомбат давав скрін таблиці №5 свіжого технічного звіту - там є окремими рядками захворюваність і смертність погрупована окремо по статусах вакцинації. Можете ознайомитись: В 21.08.2021 в 23:50, Вомбат сказал: "Из полностью вакцинированных пациентов умерло 799 из 73 372 инфицированных, в то время как в непривитой группе — 390 смертей на 183 133 инфицированных..." Свежие данные из британского правительственного технического брифинга британского правительственного технического брифинга №21 "Варианты SARS-CoV-2, вызывающие озабоченность и находящиеся в стадии расследования в Англии. Власне то було вкинуто паном Вомбатом як "сенсація" що в загальній сумі при меншій кількості захворювань вакцинованими померло їх суттєво більше. Але якщо глянути окремо на групу >50 стає зовсім невдобно - на ~33 тисячи хворих вакцинованих маємо ~650 смертей і на ~5 тисяч хворих невакцинованих маємо ~300 смертей. Пропорцію сам порахуєте? Дуже жаль що там немає точної цифри скільки всього було вакциновано людей в цій групі - маємо лише словесне твердження і "зангальновідомий факт" що 50+ група вакцинувалася в першу чергу і має достатньо високий відсоток покриття. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 14 минут назад, igorrius сказал: если бы да кабы, что в Великобритании привили всех- всех пенсионеров, непривитых не осталось для сравнения ? Ясно що залишилось трохи невакцинованих - в пості вище ви навіть в пості пана Вомбата бачите на гірше вони переносять хворобу ніж вакциновані. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 18 минут назад, igorrius сказал: данные есть ? Данниє єсть - пан Вомбат нам люб'язно їх надав - дивіться два пости вище. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 (змінено) 23 минуты назад, yuragon сказал: Дуже жаль що там немає точної цифри скільки всього було вакциновано людей в цій групі - маємо лише словесне твердження і "зангальновідомий факт" що 50+ група вакцинувалася в першу чергу і має достатньо високий відсоток покриття. Якщо всетаки цікаво вникнути в суть щоб зрозуміти - в Ізраїлі зараз абсолютно подібна ситуація, але Ізраїль показує деталізовану статистику по вакцинаціях, смертності і захворюваності. Там те саме - зараз в загальній сумі хворіє і помирає більше вакцинованих, але коли глянути розбиття по групах і у відносних числах на 100 тисяч то питань про ефективність вакцини нівкого не виникає. Ось лінк на дашбоард з купою графіків - там є все що ви хочете знати, але соромились запитати datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general Змінено 25 серпня 2021 користувачем yuragon Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Gitan Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 (змінено) В Дие на смартфоне под iOS появился внутренний и международный ковид сертификат. Привился в июле. Срок действия сертификата стоит до 04.01.22 Змінено 25 серпня 2021 користувачем Gitan Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 41 минуту назад, yuragon сказал: і на ~5 тисяч хворих невакцинованих маємо ~300 смертей. Ну хорош уже цифры высасывать из пальца. Вы (они), что бы доказать эффективность вакцины уже докатились до того, что пишите, что смертность от Ковида составляет 6% если не привиться.🙌 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 2 минуты назад, vovova сказал: Ну хорош уже цифры высасывать из пальца. Вы (они), что бы доказать эффективность вакцины уже докатились до того, что пишите, что смертность от Ковида составляет 6% если не привиться.🙌 А я шо? То пан Вомбат скрін тої таблиці нам дав - його тяжко запідозрити в прихильності до вакцинації. 6% для дельти серед групи ризику - не така вже й неймовірна цифра. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 11 минут назад, yuragon сказал: 6% для дельти серед групи ризику - не така вже й неймовірна цифра. А если не болтать ерундой, официальная цифра имеется у смертности от дельты? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 1 минуту назад, vovova сказал: А если не болтать ерундой, официальная цифра имеется у смертности от дельты? Офіциальна цифра так і народжується - в муках звітів зі статистикою, постійно уточнюючись після аналізу нових данних і так далі. Про офіційну смертність можна буде говорити після закінчення пандемії, а зараз це все в динаміці. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 Т.е. никаких научных обоснований для уничтожения своей экономики и слива лярдов денег забугорной фарме нет? Кто ответит за этот праздник? ) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 9 минут назад, yuragon сказал: Офіциальна цифра так і народжується - в муках звітів зі статистикою, постійно уточнюючись після аналізу нових данних і так далі. Понятно. А я то думал, что если технический руководитель эксперт ВОЗ Мария ван Керкхове сказала, что дельта не сметрельнее обычного короновируса, то так оно и есть. Тогда подождем, когда Вы в муках родите статистику. Только не сильно напрягайтесь, а то 6% и так уже страшно, вдруг двадцатипроцентную родите. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 Только что, vovova сказал: Только не сильно напрягайтесь, а то 6% и так уже страшно, вдруг двадцатипроцентную родите. Блііін - ще раз кажу що це цифри зі скріна який дав нам пан Вомбат )))) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vovova Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 1 минуту назад, yuragon сказал: Блііін - ще раз кажу що це цифри зі скріна який дав нам пан Вомбат )))) Вы же взрослый человек, а ведете себя как ребенок, всякую гадость в рот, т.е. в голову берете. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 2 часа назад, yuragon сказал: на ~33 тисячи хворих вакцинованих маємо ~650 смертей і на ~5 тисяч хворих невакцинованих маємо ~300 смертей. Пропорцію сам порахуєте? Дуже жаль що там немає точної цифри скільки всього було вакциновано людей в цій групі так данные есть, или их нету , откуда Вы взяли цифры 33 тыщи и 5 тыщ невакцинированных пожилых людей ? вот пишут : В Англии кампания массовой вакцинации населения от COVID-19 предотвратила смерть 11,7 тыс. людей в возрасте 60 лет и старше, а 33 тыс. пациентов старше 65 лет благодаря прививке не понадобилась госпитализация. www.interfax.ru/world/765922 население страны 66 лямов https://www.google.com.ua/search?q=население+великобритании&client=safari&channel=iphone_bm&source=hp&ei=a1IlYe28A9ef9QO1qYKQBw&oq=население+великоб&gs_lcp=ChFtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1ocBABGAAyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDIFCAAQgAQyBQgAEIAEMgUIABCABDoRCC4QgAQQsQMQxwEQowIQkwI6CwgAEIAEELEDEIMBOggILhCABBCxAzoFCAAQsQM6CAgAELEDEIMBOgsILhCABBCxAxCTAjoICAAQgAQQsQM6CwguEIAEELEDEIMBOgsILhCABBDHARCvAToOCC4QgAQQsQMQgwEQkwI6BwgAEIAEEApQtw9Y7zFgmD1oAHAAeACAAYYBiAHwC5IBBDE1LjKYAQCgAQGwAQA&sclient=mobile-gws-wiz-hp из них 15,8 % — от 65 лет и старше. https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Великобритании так это получается, стариков в стране больше ляма , верно ? на фоне ляма Ваша цифра в 33 тыши заболевших провакцинованых старика теряется . Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 (змінено) 13 минут назад, igorrius сказал: откуда Вы взяли цифры 33 тыщи и 5 тыщ невакцинированных пожилых людей ? Зі скріну який люб'язно надав нам пан Вомбат - то цифри тільки по Дельті, хоча ви й так то знаєте бо ж глянули на ту таблицю, чи не глянули? Якщо не глянули то для кого її сюди постав пан Вомбат і я окремо цитував? Змінено 25 серпня 2021 користувачем yuragon Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 9 минут назад, yuragon сказал: Зі скріну який люб'язно надав нам пан Вомбат - то цифри тільки по Дельті, хоча ви й так то знаєте бо ж глянули на ту таблицю, чи не глянули? Якщо не глянули то для кого її сюди постав пан Вомбат і я окремо цитував? при чем тут Вомбат ? почему привитых стариков умерло больше, чем непривитых ? это такой показатель эффективности в истреблении людей на Земле ? 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 3 минуты назад, igorrius сказал: при чем тут Вомбат ? Він люб'язно надав нам таблицю з данними. 3 минуты назад, igorrius сказал: почему привитых стариков умерло больше, чем непривитых ? В абсолютних цифрах більше? Тому що старікі майже всі вже вакциновані. В відносних цифрах (відносно кількості хворих) вони помирають суттєво менше ніж невакциновані що можна побачити на тому скріні. 5 минут назад, igorrius сказал: это такой показатель эффективности в истреблении людей на Земле ? 🤦♂️ 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 (змінено) 1 час назад, yuragon сказал: Тому що старікі майже всі вже вакциновані. где цифры ? если их нет - то не надо ими оперировать , почти все это не цифра.( рассказывают о спасении 32 тысяч стариков , которых в Великобритании больше миллиона , ага , почти все , миллион против 32 тысяч спасенных ) А мне один человек говорил : сначала они убьют прививками стариков , шумихи по этому поводу не будет , они уже старые , имунитет у них слабый . а я не верил , а я смеялся , оказалось зря Змінено 25 серпня 2021 користувачем igorrius 2 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 Только что, igorrius сказал: где цифры ? если их нет - то не надо ими оперировать , почти все это не цифра. В Ізраїлі подивіться - там така сама ситуація тільки цифри є. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 1 минуту назад, yuragon сказал: В Ізраїлі подивіться - там така сама ситуація тільки цифри є. это такой тактический сьезд с Великобритании на Израиль ? это в духе сравнения шансов умереть у привитого старика и непривитого 35 летнего спортсмена , как будто нельзя сравнить привитых стариков с непривитыми 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 (змінено) 4 минуты назад, igorrius сказал: это такой тактический сьезд с Великобритании на Израиль ? Ні, не с'єзд - я чесно написав вам вище що по Британії детальних цифр не знайшов. А до того що в Ізраїлі розклад саме такий як я пояснюю ви не маєте претензій? Змінено 25 серпня 2021 користувачем yuragon Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
igorrius Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 (змінено) 11 минут назад, yuragon сказал: Ні, не с'єзд - я чесно написав вам вище що по Британії детальних цифр не знайшов. так потому что их нет , а когда их нет - можно молоть любую лобуду ,чтобы оправдать и себя , и вакцинацию . вот ляпают они языком : хоть люди и мрут - вакцина все равно эффективна , потому что мрут в основном привитые старики , а у них слабый иммунитет . Были бы точные цифры - можно было бы проверить , а так - это не более , чем предположение , а вот то , что больше привитых умерло , чем не привитых - вот это уже не предположение , а факт . А Вас не смущает само по себе словосочетание : почти всех стариков привили ? Все знают , что должна быть нетронутая контрольная группа , с кем сверять результаты . И если это эксперимент - должны быть конкретные данные , а почему их нет ? Вот кто то когда из пулемета ложит толпу - там тоже данные не собирают , стоит задача уничтожить - уничтожает и не вникает . Змінено 25 серпня 2021 користувачем igorrius 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 1 минуту назад, igorrius сказал: А Вас не смущает само по себе словосочетание : почти всех стариков привили ? Все знают , что должна быть нетронутая контрольная группа , с кем сверять результаты . И если это эксперимент - должны быть конкретные данные , а почему их нет ? Вот кто то когда из пулемета ложит толпу - там тоже данные не собирают , стоит задача уничтожить - уничтожает и не вникает . Не смущаєт. Наприклад в Ізраїлі привили 90+% старіков. Контрольна група була обов'язковою в 3-й стадії (і тих що перед нею) - в 4-й вже аналізується статистика. P.S. Що то у вас за пунктік з "унічтожить"? Звідки такі думки у вас? Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Сергей НСТ Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 2 минуты назад, yuragon сказал: Контрольна група була обов'язковою в 3-й стадії (і тих що перед нею) - в 4-й вже аналізується статистика. Эксперимент онлайн? Без многолетних опытов на животных и добровольных группах людей? Какая крамола 3 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
yuragon Опубліковано: 25 серпня 2021 Поділитись Опубліковано: 25 серпня 2021 Только что, Сергей НСТ сказал: Эксперимент онлайн? Без многолетних опытов на животных и добровольных группах людей? Какая крамола Всмислі без добровольних груп людей? Ще не чув щоб когось проти його волі вакцинували. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз