Утепление, гидроизоляция фундамента

[Narval]

9 часов назад, ДОКС сказал:

щодо "пірога"...
1. ґрунтувати повністю сухий бетон бітумним праймером (поверхню попередньо підготувати)
2. ґрунтовка має висохнути
3. "зашорошити" наждачкою чи теркою ту сторону плити ЕППС, яка буде приклеюватися
4. нанести гребінкою на всю поверхню мастику 
5. міцно притиснути
6. стики після висихання можна заповнити бітумним герметиком
7. ніяких мембран та дюбель-кріплень не потрібно

  

Бред. 
не заморачивайтесь, даже если ляпухи или грибки (грибки берите сразу с железными гвоздями), вы потом делаете засыпку которая так придавит эппс что ни с каким клеем не сравнится, а денег вам за «грунтовку, терку, намазку и пр» насчитают будь здоров.

Змінено 14 липня 2021 користувачем Narval

[PROFITEC]

Когда читаю по поводу гидроизоляции фундамента и слов рекомендации по механическому креплению дюбелями для теплоизоляции (зонтиками) эппс. Не у кого не возникает в голове вопроса, зачем делать гидроизоляцию фундамента, чтобы потом сквозными отверстиями её продырявить?

[Narval]

2 минуты назад, PROFITEC сказал:

Когда читаю по поводу гидроизоляции фундамента и слов рекомендации по механическому креплении дюбелями для теплоизоляции (зонтиками) эппс. Не у кого не возникает в голове вопроса, зачем делать гидроизоляцию фундамента, чтобы потом сквозными отверстиями её продырявить?

Вопервых не сквозными, а вовторых - гидроизоляция в данном случае не рассматривается, а только утепление.

[PROFITEC]

2 минуты назад, Narval сказал:

Вопервых не сквозными, а вовторых - гидроизоляция в данном случае не рассматривается, а только утепление.

Если не сквозными, то какими?)) Если дело касается фундамента ниже уровня грунта, автоматическая задача это тепло-гидроизоляция фундамента.

[Narval]

1 минуту назад, PROFITEC сказал:

Если не сквозными, то какими?))

Наверное я вас не правильно понял, в моем понимании сквозные -насквозь бетон, а вы наверное имеете ввиду насквозь эппс.

[PROFITEC]

Только что, Narval сказал:

Наверное я вас не правильно понял, в моем понимании сквозные -насквозь бетон, а вы наверное имеете ввиду насквозь эппс.

Естественно, сквозное отверстие через гидроизоляцию)) Дюбель для теплоизоляции проходит слой эппс, пробивает слой гидроизоляции и фиксируется в бетоне, отличная технология))

[Narval]

44 минуты назад, PROFITEC сказал:

Естественно, сквозное отверстие через гидроизоляцию)) Дюбель для теплоизоляции проходит слой эппс, пробивает слой гидроизоляции и фиксируется в бетоне, отличная технология))

Давайте еще раз вернемся на предидущую страницу, на которой у тс нет подвала, а значит и гидроизоляция не нужна, нужно только утепление. Эппс не является гидроизолятором, насколько я помню.

[ДОКС]

8 хвилин тому, Narval сказав:

Давайте еще раз вернемся на предидущую страницу, на которой у тс нет подвала, а значит и гидроизоляция не нужна, нужно только утепление. Эппс не является гидроизолятором, насколько я помню.

1. мова йшла про гідроізоляцію фундаменту
2. ЕППС маючи майже нульовий ступінь водопоглинання може бути залученим в якості не тільки гідроізоляції, а й навіть і пароізоляції. 

 

[abssolut]

2 часа назад, ДОКС сказал:

У проєктах своїх зазвичай виробника не визначаю - залишаю той вибір замовнику. На об'єкті, що на фото - бітумний праймер та мастика №27 Техноніколь.

щодо піни ... це дешевший варіант й не зовсім подобається. 

спасибо, если 27 мастика, то понятно, она приклеивающая..у нас в схеме указана 21 мастика, на нее не приклеешь, нужен клей еще.

получается в вашей схеме тоже гидроизоляции нет, мастика ж не битумная?

[ДОКС]

17 хвилин тому, abssolut сказав:

спасибо, если 27 мастика, то понятно, она приклеивающая..у нас в схеме указана 21 мастика, на нее не приклеешь, нужен клей еще.

получается в вашей схеме тоже гидроизоляции нет, мастика ж не битумная?

Все правильно - ЕППС разом з системою бітумного праймера та мастики №27 виконують спільно задачу щодо теплоізоляції та гідроізоляції фундаменту. 

У своїх проєктах таку систему я використовую вже майже три роки, є декілька готових об'єктів. Жодних питань або спротивів з боку експертів, забудовників, виконавців, постачальників та виробників матеріалів ще не виникало.

Змінено 14 липня 2021 користувачем ДОКС

[Propeller]

Давайте уйдем от эмоций и присядем.

1. Основным руководством по гидре и теплу оракула Технониколь является «Руководство по проектированию и устройству гидроизоляции фундаментов с применением битумно-полимерных мембран». В описании всех материалов они в параграфе "Как применять" дают ссылку на этот документ. Желающие его проштудировать могут найти его в сети. Главное : там рассматривается вариант ГИДРОИЗОЛЯЦИИ только фундаментных стен. То есть, конструкций, ограждающих подземное ПОМЕЩЕНИЕ от ГРУНТА. Все это визуализируется рисунками. Я не нашел там случая гидроизоляции бетонного фундамента, погруженного в грунт 

2. Приклеивание ЭППС. Клей для ЭППС - это битумная мастика на растворителе. Под нее на бетон наносится битумный грунт для того, чтобы связать пыль. Сначала это (из Руководства) : Влажность бетона основания – не более 4% по массе (для метода сплошной приклейки); до 8% по массе (для метода свободной укладки). Кто-то из приклеивателей когда-нибудь мерял влажность бетона перед креплением ЭППС к стене? 200% - они даже об этом не знают! Да и пофиг это. Даже если пары воды из невысохшего бетона отодвинут мастику от бетона - это не важно.                                             

3. Почему не важно?  Ведь нужно, чтобы ЭППС держался на стене!!!! А он и будет держаться. Его будет держать грунт вокруг дома. При этом он будет прижимать его к поверхности с силой, способной вдавливать ФБСы внутрь подвала. При эксплуатации здания нет даже теоретической (физика) предпосылки для падения ЭППС от стены. Вертикальные подвижки грунта при морозном пучении могут запросто смещать листы ЭППС так как у ЭППС слабая когезионная прочность и адгезия бетон-битум-ЭППСож как у клея СМ-11. И последнее : да кто там шо будет видеть после обратной засыпки?

4. Эту всю хрень я писал к тому, что приклейка ЭППС к поверхности - это не эксплуатационная потребность (она никак не влияет ни на гидру ни на тепло), а технологическая (чтобы не падал ЭППС пока не прижмут его грунтом.) Производителю плюс к продажам, исполнителю плюс к работам, заказчику минус к деньгам, но плюс к спокойствию (не знаю зачем, но , пишут, НАДО, да и "ребята" швы между листами ЭППС битумом промазала - хорошие, скрупулезные. Слава Богу не ошибся).                  

Змінено 14 липня 2021 користувачем Propeller

[abssolut]

Подскажите, пожалуйста, после заливки плиты, на сколько дней стоит ее накрывать пленкой, как часто и сколько дней поливать?

[Propeller]

поливать ненужно. накрыть на 7-10 дней. желательно, чтобы под пленку не поддувало. в жарком климате на больших объектах, где сложно все укрыть пленкой бетон не ПОливают,а ЗАливают и он стоит под водой ту же неделю.